metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2005-03-15 10:03 am

(no subject)

Про p2p и борьбу с копирайтом

Сразу скажу насчет распространения знаний - то, что предлагает [livejournal.com profile] emdrone, надо делать и делать срочно. Проблема не только в выводе книг из оборота за счет "копирайта" и тому подобного. У меня хранится 40 гб научных и технических книг.
В этих книгах что либо найти очень сложно, так как они - отсканированные и сжатые в pdf и djvu - никакой контекстный поиск не заработает. Если же их распространять по модели p2p, то если каждый специалист в своей области распознает и вычитает хотя бы одну книгу - станет намного лучше - уменьшится размер и станет возможным поиск.
В интернете поиск усугубляется информационным шумом - поиск по словам из популярных тем приводит к тому что приходится перелистывать по 10-20 ссылок в поисках нужной. Особенно веселит когда выдает 10 ссылок на зеркала форумов, где задается тот же вопрос, и без ответов.


Далее в комментариях к посту от п2п перешли к моей любимой теме - линукс vs windows в бизнес-приложениях.
[livejournal.com profile] pessimistzavtra
ГНУ - это способ американских программистов оттолкнуть дешевых русских-китайцев от пирога. конкурировать они не могут, поэтому предлагают чтобы программы были бесплатными а деньги получать за сервис. в этом случае русским-китайцам ничего не достанется. конкуренция, ничего больше. именно поэтому столько американцев-европейцев бегает вокруг идей открытого кода но в их числе совершенно нет программистов их бедных стран. Плюс кормушка для адвокатов (опять же выгодно американцам)

В числе open-source community дохрена наших(бывший СССР) программистов. Но судя по результатам - пользы от этого нам никакой. Вся их деятельность идет на поддержку тех корпораций которые сделали ставку на линукс - IBM, Novell и остальные.
Им приходится заниматься именно сервисом.

То же самое, кстати и в области проприетарных приложений - дилеры крупных и дорогих программых продуктов даже выработали соответствующую идеологию - "ничего программировать нельзя.", "в SAP R/3 все есть, только надо настроить."

Причем, странная закономерность: и в open-source и у сектантов-консультантов и дилеров ERP-cистем основные деньги получаются не за продукт. А за его знание сотрудниками консультанта или обслуживающей компании.

Еще: open-source требует дикого количества свободного времени. Это его настоящая цена. И соответственно развиваться он может там, где норма работы квалифицированного программиста - "20 строк в час"(см.
Joel on software). У нас такого программиста с работы попрут в первый месяц испытательного срока. А те, кто не сидит сверхурочно на работе - про профессиональное развитие и карьеру могут даже не думать.

Open-source это не поддержка творчества. Это него гнобление. Главенствующая идея в сообществе знакомых линуксоидов: "программировать ничего не надо. все сделано до нас.". Только для того, чтобы разобраться в бесконечных ядрах, патчах, вариантах дистрибутивов линукса и вариантах программ в них нужно сидеть днями.

Кроме всего прочего, GNU благодаря своей открытости и отсутствию единого центра контроля очень способствует распространению информационного шума. Попробуйте набрать в гугле "описание iptables" и попытайтесь на основе полученных ссылок настроить файрволл под линуксом - хорошая иллюстрация, к чему приводит Столлменовский "базар". В то время, как для проприетарных программ достаточно пойти на сайт разработчика и скачать документацию.

Документация на открытое ПО очень хреновая. В большинстве своем на английском. Кому польза от того, что русский программист изучит английский и через 5-10 лет съедет куда нибудь в Канаду?

Кстати, предлагаю метод борьбы с утечкой мозгов - организовать перевод всех околонаучных и околотехнических книг на русский. Благодаря естественной лени часть людей сразу же перестанет учить английский до уровня, которого им хватит на эмиграцию.


UPD: Я использую и Linux и Windows, к священным войнам призывать не собираюсь, но ситуацию с бардаком в области программного обеспечения решать надо.

UPD1: Таки началось... в лице [livejournal.com profile] bopm

UPD2: Мне указали на неудачность выбранного примера. По строке поиска гугль выдает вроде бы достаточно приличное руководство по iptables

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2005-03-15 01:20 pm (UTC)(link)
Образование - инженер-радиофизик. Работаю - программистом.

Сетевая безопасность тут именно с того боку, что линукс позиционируется как вся из себя безопасная система для сети, в отличие от винды.
А подход - "только для профессионалов" это сознательное сокращение числа потенциальных пользователей. Как тут уже написали в комментариях - есть более высокоуровневые интерфейсы к файрволлу(gui,web). Т.е. все таки идут авторы программ навстречу "неумелым неофитам".

[identity profile] bopm.livejournal.com 2005-03-15 01:32 pm (UTC)(link)
Образование - инженер-радиофизик. Работаю - программистом.

Ага. Я не буду вас спрашивать почему вас предпочитают профессиональным программистам. Я вас спрошу какой смысл вы вкладываете в термин программист и почему вы не работате по своей специальности.
Сетевая безопасность тут именно с того боку, что линукс позиционируется как вся из себя безопасная система для сети, в отличие от винды.

Вопросы заданные выше начинают себя оправдывать. Вы интересовались вопросами безопасности более-менее глобально? Исходя из ваших слов очень врядли. Потому как иначе бы вы знали, что основная опасность в любой системе исходит из человеческого фактора. В том числе и в области невладения принципами защиты от рисков в области безопасности. А так же знали бы, что *nix позиционируется как более безопасная система с точки зрения отсутствия столь большого набора брешей в системе, а не с точки зрения ее невзламываемости при неумении ей пользоватся не создавая рисков безопасности.
Т.е. все таки идут авторы программ навстречу "неумелым неофитам".

Авторы програм идут навстречу пользователям. Которые в большинстве своем все же представляют как устроен данный софт изнутри. Те, кто не владеет данным навыком пользуется услугами профессионалов. И все занимаются своим делом.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2005-03-15 01:56 pm (UTC)(link)
Программист в данном случае - человек, способный выполнить функции аналитика, системного архитектора и разработчика.

У нас в вузе программирование, матмоделирование и системный анализ были общими курсами. Кроме этого, были специализированные - программирование микроконтроллеров, теория информации, факультатив по ООП. Так что хотя формально специальность к программированию отношения не имеет, фактически образование программиста я имею.
Особой разницы в уровне даваемых знаний между нашим факультетом(радиофизика) и факультетом прикладной математики(специализация именно на программировании) вроде не было.

Вы интересовались вопросами безопасности более-менее глобально?
Да. И про человеческий фактор мне известно. А вот правильная формулировка "*nix позиционируется как более безопасная система с точки зрения отсутствия столь большого набора брешей в системе" встречается не так часто.

[identity profile] bopm.livejournal.com 2005-03-15 02:04 pm (UTC)(link)
Уважаемый, ну о чем мы с вами тут спорим. Вы закрыть тег не можете в ответе, так чтобы не порвать весь контент, а я вам что-то доказывать пытаюсь. Ровно как и не понимаете, чем образование радиофизика от образования программиста, системного архитектора и прочих отличается.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2005-03-15 02:14 pm (UTC)(link)
Предлагаю обмен наездами отделить от спора про профессии. Тэг я не закрыл случайно. Хотите-верьте, хотите - считайте, что не умею тэги закрывать.


Я не вижу разницы в способе мышления, необходимом для адекватной работы в вышеуказанных областях.
Если вы видите эту разницу - объясните.

[identity profile] bopm.livejournal.com 2005-03-15 02:18 pm (UTC)(link)
Просто там и комментить было неудобно.
А на тему разницы в способе анализа ее нет. Разница есть в методах синтеза. Которым каждого профессионала обучают с учетом специфики специальности. Если вы не понимаете, что не стоит печника просить сруб сделать, вас наверное все же очень плохо готовили.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2005-03-15 02:27 pm (UTC)(link)
Собственно говоря, обучали нас и радиофизике и программированию и сборке электронных модулей.
Причем на разных кафедрах в разной пропорции. С нашей кафедры и соседней - кафедры системного анализа много людей работают программистами и системными администраторами. Несколько человек - электронщиками, но занимаются они наполовину программированием - микроконтроллеры и ПО верхнего уровня для управления ими.
Кстати на факультете физики похожая ситуация - товарищи работают сисадминами. Или опять же программистами.

Если печника обучали изготовлению срубов - почему бы не попросить его сделать сруб?

[identity profile] bopm.livejournal.com 2005-03-15 02:36 pm (UTC)(link)
Если печника обучали изготовлению срубов - почему бы не попросить его сделать сруб?

Потому, что у печника практика другая. Его срубам учили чтобы он мог плотнику с использованием его терминологии объяснить как вместе работать.
Вы сейчас заняты не своим делом, потому как за ваше не платят тех денег на которые вы претендуете. Только вот причем тут opensource и чем он в этом повинен я не понимаю.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2005-03-15 02:47 pm (UTC)(link)
Да вроде и за электронику нормально платят, но программирование мне как-то ближе. Свое дело я определяю предельно простым способом - дело, которое нравится делать и которое получается делать хорошо.

[identity profile] bopm.livejournal.com 2005-03-15 02:49 pm (UTC)(link)
дело, которое нравится делать и которое получается делать хорошо

Исходя из ваших выступлений выше у вас хорошо делать это дело не получается.

(no subject)

[identity profile] apophates.livejournal.com - 2005-03-15 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] apophates.livejournal.com - 2005-03-15 15:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] apophates.livejournal.com - 2005-03-15 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 16:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] apophates.livejournal.com - 2005-03-15 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 16:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-16 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-16 15:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2005-03-15 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 15:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2005-03-15 16:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] apophates.livejournal.com - 2005-03-15 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2005-03-15 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] apophates.livejournal.com - 2005-03-15 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] apophates.livejournal.com - 2005-03-15 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2005-03-15 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] apophates.livejournal.com - 2005-03-15 16:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2005-03-15 16:41 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2005-03-15 03:31 pm (UTC)(link)
нас предпочитают профессиональным программерам т.к. так как у нас в отличии от "профессиональных" программеров опыта, понимания и мозгов поболее будет... а не только диплом в котором написано "профессиональный программер"

[identity profile] bopm.livejournal.com 2005-03-15 03:41 pm (UTC)(link)
Вот уж не знаю, кто и где предпочитает. Я нанимаю на работу программистами — программистов, а на работу сисадминами — cисадминов. Если человек на собеседовании говорит, что по диплому он геолог или музыкант, это почти 100% отказ.

(Anonymous) 2005-03-15 04:01 pm (UTC)(link)
я что-то очень сомневаюсь что вы вообще кого-то нанимаете...

[identity profile] bopm.livejournal.com 2005-03-15 04:03 pm (UTC)(link)
Лишний повод не общаться с анонимами.

(Anonymous) 2005-03-15 04:05 pm (UTC)(link)
лишниый повод быть анонимом...

[identity profile] bopm.livejournal.com 2005-03-15 04:08 pm (UTC)(link)
Ага. Видно любите быть хуем с горы.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2005-03-15 04:12 pm (UTC)(link)
Я вот думаю - с клиентами и сотрудниками вы так же общаетесь?

[identity profile] bopm.livejournal.com 2005-03-15 04:16 pm (UTC)(link)
Как с хуями с горы? Нет. У них есть имена.

[identity profile] nikanorov.livejournal.com 2005-03-15 04:02 pm (UTC)(link)
Есть очень хорошее слово консультант. :)

Я думаю, что геолог при построении ГИС очень даже не заменим и при наличии у него навыков программиста это очень ускоряет процесс. Он имеет понимание, опыт с работой разных ГИС, знает все их недостатки и достоинства.

Всё зависит от задач.

[identity profile] bopm.livejournal.com 2005-03-15 04:07 pm (UTC)(link)
Есть. Но он не рассказывает программистам как код писать.

[identity profile] nikanorov.livejournal.com 2005-03-15 04:16 pm (UTC)(link)
Смотря кого считать программистом. теоретически программист должен знать что он пишет. К примеру при написании GIS очень было бы неплохо, чтоб программист знал большинство технологий, но тогда он будет не программистом к сожалению.

Да и хуй где найдешь столько узких специалистов. Есть реально необъятные области -- gis одна из них.

[identity profile] bopm.livejournal.com 2005-03-15 04:19 pm (UTC)(link)
Ну о чем ты со мною споришь? =)
Я считаю, что должен быть бизнес аналитик который разбирается в специфике и консультанты. А программисты должны быть скорее прикладными математиками и профессиональными программистами в зависимости от класса задач (бизнес-логика/интерфейс).

(Anonymous) 2005-03-15 04:20 pm (UTC)(link)
знаем мы таких отвязанных от жиздни программеров...

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2005-03-15 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2005-03-15 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2005-03-15 16:34 (UTC) - Expand

[identity profile] nikanorov.livejournal.com 2005-03-15 04:23 pm (UTC)(link)
А я и не спорю. Просто фурмулирую мылси :) Если ты заметил, там даже и намёка на спор нет и выводов нет :)
PS: последнее время заметил, что мыслить я стал лучше осозновать, когда их записываю :(

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 16:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikanorov.livejournal.com - 2005-03-15 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikanorov.livejournal.com - 2005-03-15 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 17:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikanorov.livejournal.com - 2005-03-15 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bopm.livejournal.com - 2005-03-15 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2005-03-15 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nikanorov.livejournal.com - 2005-03-15 22:11 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2005-03-15 04:18 pm (UTC)(link)
так и мы нерассказываем как кому что делать...