Субъективное и объективное насилие

[metaclass]

http://artureg.livejournal.com/261332.html
http://pelageya.livejournal.com/1328119.html#comments
http://feldgendler.livejournal.com/155015.html
http://proza.ru/2008/03/16/62 (поиск по фразе "наступил на его тень")

Общего между этими ссылками - субъективное (в случае кришнаитов, впрочем, не совсем) восприятие некого действия как насилия. Сексистские шутки на рабочем месте, религиозные ритуалы, мешающие жить окружающим, наступание на тень человека, суеверия которого утверждают, что тень - часть его тела.
Последнее, про тень, в произведениях у alex_rozoff обычно используется как контр-пример, разделяющий объективное и субъективное насилие - запретить наступать на тень - это ограничение свободы, объективное насилие, а наступание на тень - субъективное.
Еще есть такая занятная вещь, как вторжение в личное пространство - т.е. угроза или манипулирование лучше осуществляется, если преступник-манипулятор находится на небольшом расстоянии от жертвы, или вообще касается ее. Объективно вреда от этого нет, субъективно же - дискомфорт в такой ситуации достаточно сильный.
Фактически, во всех случаях возникает казус "отвечания за базар". Один человек или группа людей осуществляет нематериальное действие, которое другим человеком или группой воспринимается, как насилие/оскорбление и вопрос состоит в том, должно ли государство(или руководство фирмы), с его монополией на насилие, вмешиваться с объективным насилием в качестве ответной меры ща субъективное. Ну или дает ли субъективное насилие право на объективную самозащиту - если к тебе сунулся гопник с наездом, можно ли ему превентивно что-нибудь в организме повредить.

Мы на эту тему очень долго и упорно спорили с белорусскими аутишниками, но в итоге ни к чему внятному не пришли. Абстрактные гуманисты с упорством, заслуживающим лучшего применения, защищают условную идею "нельзя сломать гопнику руку раньше, чем он начал на тебя нападать с ножом" или "нельзя бить лицо за оскорбления".

Я так подумал, что в случае чисто нематериальных доебок их можно считать объективным насилием в том случае, если у потерпевшего нет возможности самостоятельно избавится от них. Т.е. - сексистские шутки на рабочем месте - это объективное насилие, т.к. женщины чувствуют себя уязвимыми, но не могут покинуть работу просто так, аналогично с кришнаитам и колокольным звоном церквей - от него не закроешься. И даже что касается тени - если тот, кому наступили на тень, не может отойти - значит он испытывает совершенно объективный, измеримый дискомфорт, от которого он не может избавится.

Comments

[berezovsky.livejournal.com]

Деление мира на субъект и объект - продукт англосаксонской позитивистской школы. В экзистенциализме, например, такого деления нету.

Есть интерпретации бытия, в которых объект и субъект не различаются. И подход к восприятию реальности и что с ней делать там принципиально другой.

Если исходить из того, что внешний мир - полное отражение внутреннего, то проблема с пристающими гопниками сидит в самом человеке. А если при этом товарищ превентивно бьёт ебальник, это уже клиника, по-моему.

[worm-ii.livejournal.com]

Проходил как–то Будда со своими многочисленными учениками одной деревней.
Собралось несколько человек – его противников – и принялись они горячо и зло оскорблять Будду.
Он молча слушал очень спокойно. И из–за этого спокойствия им стало как–то не по себе. Возникло неловкое чувство: они оскорбляют человека, а он слушает их слова, как музыку. Тут что–то не так.
Один из них обратился к Будде:
— В чём дело? Ты что, не понимаешь, что мы говорим?
— Именно при понимании возможно такое глубокое молчание, – ответил Будда — Приди вы ко мне десять лет назад, я бы бросился на вас. Тогда не было понимания. Теперь я понимаю. И из–за вашей глупости я не могу наказывать себя. Ваше дело – решать, оскорблять меня или нет, но принимать ваши оскорбления или нет – в этом моя свобода. Вы не можете их мне навязать. Я от них просто отказываюсь; они того не стоят. Можете забрать их себе. А сейчас мои ученики вас отпиздят.