IT-redneck

2015-1935 = 80, 3.5 поколений. вы знаете всех своих предков до третьего колена включительно? Они с вами лично делились особенностями своей биографии, в т.ч. теми, о которых вам по их мнению знать было не обязательно?

From:

Вы так говорите, как будто знаете мнение предков М о том, что ему из их жизни знать обязательно, а что необязательно.
Всегда ваш, Кэп

From:

Не знаю, но предполагаю, что о своем участии в НКВД они могли бы и не захотеть рассказывать. Тем более, что скорее всего эти рассказы, если были бы, пришлись бы на несознательные годы М.

Edited Date: 2015-06-18 12:09 pm (UTC)

From:

т.е. вы НЕ-верите ребе М на слово, в том что касается лично его и только его(в сравнении с остальными пристуствующими)? Отлично, хороший пример уважения к хозяину журнала.

From:

Я верю ему в том смысле, что он в этом искренне убежден. Но показываю с фактами в руках, почему он может быть не прав, и не знать этого. По-моему, это нормально и вообще подобное является чуть ли не обязанностью каждого взрослого человека.

From:

И какие факты у вас в руках, осмелюсь уточнить? ИМенно факты, а не ваши домыслы и гипотезы.

From:

*флегматично*
С тролололо, а не с по сути, идите к айседу. На вопрос я ответил, а если вам хочется прикапываться, то это исключительно ваши проблемы.

И да, если вам принципиально задеклалировать, что я неправ - декларируйте, мне пофиг.

From:

Никакого троллоло. А куда мне идти - я сам решу. Мне непонятно исключительно ваше желание унизить человека тем, что вы ставите под сомнение доброе имя его предков, причем безосновательно.

М уверен в своих показаниях. Он мне никогда не врал - не вижу причины ему не доверять. Вам он врал когда-нибудь, чтобы вы могли его однозначно назвать п..болом? думаю нет.

Поэтому у вас на руках не факты, а только личные гипотезы сомнения. Причем сомнительного характера:
Вы реально считаете что знать имена и род занятий своих предков дальше 3го поколения - это что-то запредельное? В этом нет ничего сверхественного, это нормально. Если Вы лично не знаете, или ваш круг общения состоит из таких людей - это уже ваше дело личное.
У вас есть веские доказательства что вот конкретно деды-прадеды М служили в ЧК и прочих вертухаях, (и которые от юного М это скрывали, опасаясь за его детскую чувствительную психику)? Что-то я пока этих фактов не вижу.

From:

3-4 поколения это немного, легко знать всех.

From:

В принципе да, но я вот 3-е колено по отцовской линии не знаю. Не было повода. Да и по материнской в 3-ем колене есть, скажем так, сомнения, кто именно там присутствует. Нет, ребе М. может это знать, почему и был задан вопрос.

From:

даже если и есть НКВДшники, и прочая - это ни разу не повод ими гордиться, только на том основании, что они предки.

From:

Это совершенно другой вопрос.

Лично я считаю, что что гордиться, что стыдиться предков - глупо, а стыдить других - еще и подло. А пытаться осудить мертвых - во-первых, бессмысленно (они же мертвые), а во-вторых, еще и неэтично (поскольку они не могут оправдаться.) Были бы они живы - можно было бы осудить их очно, я бы на это посмотрел =). Поэтому автор статьи из ОП неправ и подлежит.

Edited Date: 2015-06-18 01:28 pm (UTC)

From:

правильно! нечего Гитлера шельмовать, он же ж не может оправдаться!

From:

Если не можете в деталях разобраться в событиях - нечего. Вы толком не знаете ни его роли, ни его мотивов, не реальных последствий его правления.
Да, он вошел в историю как кровавый бесноватый фюрер. Даже сказать, что его правление принесло больше проблем, чем пользы, уже нельзя, потому что у нас нет другой Европы. А уж моральные оценки выдавать и глупо, и подло. Это я еще не говорю, что историю пишут победители, так что достоверной информации о нем не так уж и много (и нет, автобиография НЕ является достоверным источником, как и летописи и мемуары.)

From:

глупо, подло?

ладно, дам оценку живому - ты идиот и моральный урод. так нормально будет?

From:

Ты - недалекий кретин. Потому что все вышесказанные очевидные вещи прошли мимо тебя. Очень жаль.

Но не беспокойся! ведь таких, как ты - 95%. Весь мир выстроен с учетом доминирования тебе подобных, т.е. абсолютно недемократически, но терпимо к идиотам. А жаль... И ведь казалось бы - всего лишь требуется убрать таблички с предупреждениями... Но нет, идиотам нельзя позволить самоубиваться, ибо тогда некому станет выполнять тупую, но не автоматизированную работу вроде вождения автомобиля.

From: