metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2015-02-25 02:18 pm

Отличительные признаки ватника

1) принципиальное неуважение к собеседникам.
2) нежелание признавать неправоту себя, своей референтной группы или своей страны в целом, игнорирование любых неудобных фактов.

Очевидно, что с такими людьми невозможно обсуждать что-либо, с чем они не согласны - это с второй-третей реплики превращается в бессмысленный срачь.
В особо плохих случаях к этому еще добавляется задрачивание на милитаризм и "право сильного".

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2015-02-25 11:36 am (UTC)(link)
Судя по смайлику, не так уж он и уныл :-) Тезис в том, ребе, что некоторые первыми демонстрируют неуважение к собеседнику, а потом пишут посты, где собеседников в этом же и обвиняют.

[identity profile] voidex.livejournal.com 2015-02-25 11:46 am (UTC)(link)
Это превентивная мера была. Ясно же, что нахамили бы, пришлось брать инициативу в свои руки!

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2015-02-25 11:49 am (UTC)(link)
Ааа, я понял. Если ватник превентивно захватывает Крым - он преступник, потому что никто ему хамить не собирался. А если ватнику превентивно хамят, то это абсолютно нормально.

Скажите, в рамках этой парадигмы, с ватниками можно делать всё что угодно, я правильно понял? Ведь любые их оправдания - это ложь и сурковская пропаганда.

[identity profile] voidex.livejournal.com 2015-02-25 11:56 am (UTC)(link)
Ну, не все, только самое необходимое и только для предотвращения неизбежных в ином случае злодеяний, которые намеревались по мнению всего цивилизованного мира совершить рашисты.

[identity profile] hshhhhh.livejournal.com 2015-02-25 12:38 pm (UTC)(link)
КОЛОРАДЫ НЕ ЛЮДИ ЖЕ

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2015-02-25 12:42 pm (UTC)(link)
Обвинение собеседника в расчеловечивании собеседников это редукцио ад хитлерум. Редукцио ад хитлерум - эффективный способ борьбы с обвинениями в расчеловечивании!

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2015-02-25 12:43 pm (UTC)(link)
Обвинение собеседника в расчеловечивании собеседников это редукцио ад хитлерум. Редукцио ад хитлерум - эффективный способ борьбы с обвинениями в расчеловечивании!

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2015-02-25 11:52 am (UTC)(link)
Это, кстати, еще один из признаков ватников - незамечание собственных оскорблений.

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2015-02-25 11:56 am (UTC)(link)
А вы своё заметили сами, ребе, или только после моего указания? ;-)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2015-02-25 12:24 pm (UTC)(link)
Сколько ты занимаешься сарказмом в комментах, тебе напомнить?
Еще со времен С++ срача.

[identity profile] yantayga.livejournal.com 2015-02-25 12:25 pm (UTC)(link)
Сарказм == оскорбление?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2015-02-25 12:47 pm (UTC)(link)
Используемый как средство троллинга - да.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2015-02-25 12:49 pm (UTC)(link)
В этих ваших интернетах другого сраказма не бывает.

[identity profile] inv2004.livejournal.com 2015-02-25 01:05 pm (UTC)(link)
если сарказм от ватана - то это оскорбление.

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2015-02-25 12:32 pm (UTC)(link)
Типа, есть что-то общее между сарказмом и неуважение к собеседнику? Т.е. если я саркастически отзываюсь о языках программирования или Украине - это неуважение к собеседнику, а когда собеседник называет меня (не совсем, конечно, но "всех вообще" это в чём-то даже хуже) идиотом без мозга - это не неуважение? Или я, ребе, лично к вам проявлял неуважение где-то?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2015-02-25 12:56 pm (UTC)(link)
Да, неуместный сарказм, или его использование в качестве средства троллинга - это неуважение к собеседникам.
Далее, судя по тому, что я вижу в интернетах - людям действительно телевизор заменил мозг, то же самое написано по ссылке в предыдущем посту.
По отношению к вам это действительно оскорбление, за которое я вынужден извинится.
На данный момент, несмотря на сарказм, вы перешли к нормальному обсуждению :)

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2015-02-25 01:03 pm (UTC)(link)
Ребе, вы же программист, а оперируете понятием "неуместный сарказм". Определения должны быть чёткими, чтобы не возникало вопросов - почему неуместен? кто это определяет? вот в данном примере уместен или нет? И далее срач по новой.

На самом деле, проблема тут проста. Одни люди считают, что майдан вна Украине представляет угрозу для существования России, другие - что нет. Точнее, одни люди против потенциального уничтожения России, другие - только за. А вот под это уже все аргументы и подгоняются, в том числе и вами. Как заметил jacobz - этот спор идёт с развала СССР и привёл не к одной войне. А вовсе не Киселёв или ватники тому виной.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2015-02-25 01:28 pm (UTC)(link)
Майдан и Украина в целом не представляли угрозы для России, пока она не отжала Крым.
За то время, которое бы эту Украину принимали в всякое ЕС/НАТО с их бюрократией, можно было бы половину украины арендовать на стопицот лет, заодно всякие "правые сектора" свои же аваковы бы к херам успокоили.

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2015-02-25 01:35 pm (UTC)(link)
Потом бы уже не было возможности такой. Это тот же ответ, кстати, который применяют украинцы, когда их спрашивают - зачем свергать Януковича до законных выборов, вот так срочно, рискуя страной. "Укрепился бы," - говорят, - "подмял бы всё своими людьми, не смогли бы потом". Абсолютная аналогия.

[identity profile] m-krokodilov.livejournal.com 2015-03-04 01:41 pm (UTC)(link)
> Майдан и Украина в целом не представляли угрозы для России

Такие смелые утверждения как бы доказывать принято.

> За то время, которое бы эту Украину принимали в всякое ЕС/НАТО с их бюрократией

Их кто-то принимает в ЕС/НАТО?

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2015-02-25 01:57 pm (UTC)(link)
Это контекстно-зависимый сарказм. О его неуместном употреблении говорится в русских сказках, например про дурака, который на похоронах веселился.

(no subject)

[identity profile] bydlorus.livejournal.com - 2015-02-25 15:53 (UTC) - Expand

[identity profile] hshhhhh.livejournal.com 2015-02-25 12:38 pm (UTC)(link)
ребе, вас оскорбляет что вас трололируют? :(

[identity profile] voidex.livejournal.com 2015-02-25 02:36 pm (UTC)(link)
Если трололо вызывает желание выжечь собеседника, то, по-моему, проблема не в тролле. К тому же я неоднократно слышал явно не от ватников, что писать хоть "я твою маму шатал" - вполне себе нормально, лишь бы не доходило до действий. Поэтому с желанием жечь собеседников что-то не так.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2015-02-25 11:46 am (UTC)(link)
О да, сначала вата годами ест мозги, а потом жалуется, что ей делают за это замечание.

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2015-02-25 11:52 am (UTC)(link)
Ребе, "ест мозги" это неприятные, но персонально корректные аргументы, основанные на поиске брешей в логике оппонента. Да, иногда они приводят к неприятные ощущениям, известным как butthurt, но это по причине наличия чисто логических трещин.

А вот "идиот с телевизором вместо мозга" - это неуважение к собеседнику.