fby

[metaclass]

Посетил таки мероприятие элитных функциональщиков http://fby.by/

Достаточно неплохо, правда, под конец я утомился и доклад xeno_by про Dotty, независимую от компилятора модель языка, метапрограммирование и сохранение AST/метаданных вместе с бинарниками либ слушал в сумеречном состоянии сознания.

Еще не успел послушать целиком levgem, т.к. был на другом потоке, слушал про F#. Вообще, его доклад полезен тем, что это про законченный большой продающийся продукт, в то время, как другие рассказывали больше про общие фичи языка или про некоторые частные идеи.

Было, в целом, достаточно много скалы и F#, наконец-то я посмотрел на новые F# с провайдерами типов (я до сих пор по причине использования 2010 студии сижу на 2.0 версии).

tonsky рассказывал про критерии полезности языков программирования в целом. Упомянул недостаток clojure - слабую масштабируемость разработки, все-таки это язык для мелких команд вплоть до одного человека.

Еще меня очень пугает популярность шизофренистических тест-фреймворков для скалы и F#, где тест-кейсы пишутся в виде псевдо-английских фраз.

В целом, что немного напрягает - сильный разнобой в функциональных языках и нет явно видимого фаворита - во всех языках реализуются/портируются друг от друга похожие фичи, поддержка инструментов, насколько я понял, на данный момент лучше всего в F# - там на конференции прямо в vs всякие приколы типа "запустим тайп-провайдер и в репле получаем его структуру" демонстрировали, метапрограммирование живое в скале с кложей, асинхронность хорошо в хаскеле с эрлангами

По моему, не хватает доклада на тему "как показать преимущества от функциональщины менеджерам-заказчикам-коллегам" или что-нибудь на тему "как выжить программистам в условиях, когда важны продажи, а не технологии".

PS: Кстати, главное что мне понравилось на конференции: сэндвичи с мясом и травой, в чем-то вроде лавашей.
Я первый раз присутствую на мероприятии, где дают нормальную еду для мозга, т.е. мясо, трава и чай/кофе, а не только сладости и печенье. Впрочем, чай я с собой в термосе притащил, т.к. предпочитаю пить достаточно крепкий зеленый с добавкой эхинацеи :)

Comments

[metaclass.livejournal.com]

Основные проблемы, с моей колокольни:

1) Проверка типов в рантайме. Я неоднократно обращался к integer как массиву или мапу, тупо поставив лишнюю пару скобок, с дикими стектрейсами. Я это вижу глазами и чиню, обучить других тому, что я чую спинным мозгом - невозможно. Я пытался обучить людей ставить логи во все углы для отладки - всем до сраки, "неудобно".

2) Мощность языка. Я за день могу наворотить в проекте такого, что коллеги будут неделю разбираться. В других языках получается изолировать мое творчество в ядре системы и выдать коллегам относительно внятный API+интеллисенс в студиях. В кложуре - извините, хуйс, надо писать документацию и примеры, причем лучше до того как писать код. А мне за удобство для коллег не доплачивают, мне бы свою работу успеть сделать.

Т.е. в кложури нет моральных ограничений или best practices которые позволили бы одновременно работать эффективно мне и при этом не делать код непонятным другим.

[naartir.livejournal.com]

1) Так, праблема. Але людзей, якія ня пішуць логі, трэба біць.

2) Часткова згодны, але за код зусім без дакумэнтацыі і прыкладаў, незалежна ад мовы, зноў такі, трэба біць нагамі. Ужо прабачце, рэбэ. )

Што да clojure, я на яе паглядваю як на мову для аднаго праекта. Мне цікава, якія рэбэ можа назваць годныя альтэрнатывы clojure/clojurescript для ўэба?

[metaclass.livejournal.com]

Я clojurescript не смотрел, т.к. и обычный жабаскрипт-веп не очень знаю, им другие люди занимаются.
Собственно, у меня бекенд - это RESTful сервис (неважно на чем (у меня два похожих - clojure и C#), он все равно на 90% оборачивает в себя либо CRUD, либо отчетность какую, в планах - workflow всякий еще).
На фронтенде js с jquery - я туда не лезу, а пинки людям чтобы осилили какой react.js + бутстрапы, не помогают.