metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-10-07 04:35 pm

Ненависть к systemd как психическая эпидемия

Напомните мне или дайте ссылку - я уже спрашивал, чего все на systemd так ополчились?
Выглядит, как средневековая эпидемия одержимости дьяволом, все псят, чего псят - непонятно.
Ну, не считая вот этого: http://metaclass.livejournal.com/889197.html?thread=20959341#t20959341 тут, несмотря на теорию заговора, хоть какое-то обоснование имеется.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2014-10-08 12:44 pm (UTC)(link)
> вместо Баша давно пора втащить что-то нормальное общего назначение, например Lua.

Не возражаю. Вот, конкретно против четырёх вариантов возражать не буду: lua, scheme, perl, tcl.
Только пайпы присобачить (можно с другим синтаксисом).

>это языки даже хуже встроенного в 1С .

Ты просто не умеешь их готовить.

>писали люди долго и академично, так и написали бы.

Ни Танненбаум ни хурдовцы -- не написали бы.

[identity profile] ext_1684112 (from livejournal.com) 2014-10-08 01:12 pm (UTC)(link)
>lua,
Я потому пишу про Lua, что он очень компактный, и сможет работать даже во встроенных системах. При этом он весьма производителен, быстрее питона и перла, насколько я знаю. Си-подобный синтаксис, понятен будет вообще всем.

> scheme,

Префиксная запись все ж очень непривычна. Я решал SICP, но писать на этом не хотел бы.

>perl, tcl

Хорошее описание, как мысленно читаются программы на этих двух языках:

Дзынь-чпок-перечпок, тумблер щёлк, 543 фью гипертронный перещёлк. Клымаранг укутан чкрюмб 28, 28, 28, 28 тыргемот употаммм Индира Ганди чпокк. Конец связи. Натакано на Северной железной дороге в 2427 году.

Не надо. Я понимаю, что в 95 году ява не была доступна, а вебню уже трбовалось делать, вот люди и подсели на перл. Но это же в чистом виде импринтинг. Язык нечитабелен. Тикль - ах, у нас есть формочки... знаете, в swing тоже есть формочки, еще формее ваших. Очень уж бородаты (юзерпик витуса видели? оно самое) тикль с перлом. ЧСВ потешить - пойдет, а для массового использования неудобно.

>Ты просто не умеешь их готовить

На уровне "найти все файлы по маске" они еще работают. Дальше начинается черт-те что, EQ, GT, и т.д., пробел не там поставили... просто авторы языка - сисадмины, парсер написать были не в состоянии.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2014-10-08 02:00 pm (UTC)(link)
Это говорит только о том, что лично ты знаешь Си и Lua, и не знаешь (ну, не умеешь) perl, sh, scheme и tcl.

И да, для незнающего человека программа на Си точно такжэ будет выглядеть безсмысленным шумом.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2014-10-08 02:08 pm (UTC)(link)
И да, прикол тикля -- не в формочках. Tk -- это хорошо, но в общем я совершэнно не его имел в виду. Более того, дажэ и не представлял, чтобы загрузка и всякое админство было с Tk.

Тикль, например, один из очень немногих нетипизированных языков (по-моему кроме него был ещё какой-то, сейчас не помню, какой). И у него синтаксис проще scheme (оцэни размер man tcl -- это именно оно).

При этом -- классический язык, императивный (ну, с элементами, но в основе -- да), с близким к классическому синтаксисом (дажэ не perl и не python).

for, while и break, которые можно переписать на самом языке с сохранением семантики -- это прекрасно.

И да, я тожэ бородат и немолод, и мне глубоко плевать на возраст технологии. Для меня тот факт, что язык появился всего 4 года назад -- никак не является плюсом. А тот факт, что что-то распространено у хипстеров моложэ 25 -- вообще не является аргументом (поскольку миллионы мух и всё такое).

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2014-10-08 02:12 pm (UTC)(link)
Ещё одно: в 95-ом -- ява была примерно доступна, а редкие люди, делавшые вебню -- делали её на чём угодно. Поскольку технология была очень молодой, и каких-то преимуществ у чего-то не было.

К 2000 -- ява была ужэ доступна во всю, но в общем большынству инжэнеров всё с ней было ужэ понятно. Я, правда, был молодой и глупый -- и кое-что (не web) попробовал написать. Жопорукостью авторов рантайма был сильно удивлён, сам язык не впечатлил ни разу.