"С быстрым компилятором workflow намного более гладкий"

[metaclass]

У меня на тему популярности Delphi и Firebird на постсоветском пространстве была такая мысль: простота языка и среды и большая скорость компиляции в дельфях, а так же удобство использования Firebird при разработке привели к тому, что одного среднего программиста было достаточно для реализации достаточно приличного размера проектов (ну там 150-200 kloc - это вот типичное, во что можно уместить неплохую опердень).

И это сыграло злую шутку - без работы в команде (за отсутствием оной) и контактов с внешним миром в стиле "опять не пойми чего наделали в 100501-й библиотеке на Ц++/рубигеме/надо новый буст" люди окукливались и начинали варится в собственном соку, не использовать контроль версий и игнорировать регресс разработки и продажи софта до состояния "надо бежать, чтобы оставаться на месте". А потом херак - и восьмые винды, вижуалстудии, корявые линуксы с корявыми методиками деплоймента и пакетными менеджерами, жабы с мавенами, гит, андроиды с корявыми SDK и прочее разложение, а мозг то привык к удобству работы.

Comments

[bydlorus.livejournal.com]

Можно сказать иначе, что люди переставали развиваться, загнивали в своём дельфи-мирке.

[metaclass.livejournal.com]

Да, там еще особенность в том, что С++ либы без извращений не вкрутишь, а до распределенных систем и трехзвенок, где можно было бы попробовать другие языки, в таких случаях потребности юзеров не доходили. Полная самоизоляция.

[kkirsanov.livejournal.com]

+--скорость компиляции в дельфях,
Как то поучаствовал в гранте по оптимизации работы симулятора для тренировок операторов роботовЪ из минатома.

Симулятор был написан на дельфи.
Когда впервые сел за IDE не мог поверить что он так быстро комплирует (после 4 лет с++ да буста) и думал что он только симулирует деятельность, а код берет из какого то кеша.

[leotsarev]

Тут надо сказать, что изобретатели Ц++ специально изучали вопрос как спроектировать язык, чтобы к нему принципиально невозможно было написать быстрый компилятор. Ничем другим объяснить результат нельзя.

[leotsarev]

В смысле не в дельфях особенный быстрый компилятор, а в Ц++ особенно медленный.

[ext-2023776.livejournal.com (from livejournal.com)]

толпа, жрущая говно, она завсегда убедительнее одиночек разъясняет, почему говно вкуснее картохи.

[norian.livejournal.com]

имхо дельфи сгубили бузинесмены, которые хотели доить корову, а кормить не хотели

это обычный жизненный цикл удачного продукта - сначала его хорошо делают несколько талантливых людей и он становится популярным, потом бузинесмены набирают большую команду и начинают лепить всякую хрень по текущей моде, потом хотят больше доходов и меньше расходов, увольняют самых дорогих и квалифицированных, продукт выходит из-под контроля и рушится под собственным весом

[ynot.livejournal.com]

есть такой тип людей - прямо перед победой все проебать.
погромизм целиком из них состоит.

- только уютно устроились "кидать компоненты на формочку" в дельфе, написали какихнить оперденей и книгу продаж, бухгалтеры счастливы - НО НЕТ! линукс! свобода! репоблязитории! все в текстовый редактор!

- только собрали генту наконец и звук заработал (бухгалтеры потерялись, но хуй с ними, свобода важнее) - НО НЕТ! интернет-разработки! пхп! никакого дебага! все в текстовый редактор!

- только написали всяких фреймбляворков и даже уже дебаг человеческий, и на всей этой херне можно написать даже что-то человекополезное - НО НЕТ!!!!!, мобильные телефоны! обжектив-си!

- только вывелись какие-то молодые таланты, которые даже в этом ужасе написали зачем-то энгрибердс (бухгалтеры обратно счастливы) - НО НЕТ! ДАВАЙТЕ ВСЕ МОРГАТЬ ПОД АРДУИНО СВЕТОДИОДОМ НА С! ВСЕ В ТЕКСТОВЫЙ РЕДАКТОР!

а все из встроенного чувства вины перед товарищами Керниганом Ричи и Кнутом Страуструпом. Отцы-основатели ели говно и нам завещали!

[vit-r.livejournal.com]

Ой, не надо думать, что работа в команде - это гарантия для контроля версий, порядка, организации и прочих чудес.

А умные программисты на Дельфи ушли в менеджеры

[sbj-ss.livejournal.com]

Именно. Опердень на блэкберри, под кастомную прошивку, с допаянным криптографическим чипом.
В той нише, где на дельфях писалось, местами (и немалыми) можно по-прежнему на дельфях писать :\

[sbj-ss.livejournal.com]

Ребе, вы ж себе сами натащили все эти жабы с мавенами. И парадокс в том, что целью было если не удобство работы, так хотя бы скорость разработки. А её поиски бага в 100501-й библиотеке опять-таки сводят к хуям :(

[dimaby1.livejournal.com]

Про удобство делфи по сравнению с вижуалстудиями и жаб с мавенами можете рассказывать только людям которые либо не пробовали дельфей либо не пробовали вижуалстудий с жабами.
Остальные это время вспоминают в лучшем случае с ностальгией, а в худшем - с ужасом.

[metaclass.livejournal.com]

>Опердень на блэкберри, под кастомную прошивку, с допаянным криптографическим чипом.
казнь ебипетская, где жабы и черви.

[metaclass.livejournal.com]

Я натащил, чтобы мне клиенты и особо интеллектуально озабоченные линуксоиды не ебали мозги вопросом "у вас же все на дельфи, как так можно, наколенные пионерские поделки".
Мой нарциссизм страдает от таких предъяв.

[sbj-ss.livejournal.com]

Нарциссизм нарциссизмом, но не пофиг ли бухгалтеру, на чём опердень написана? :)
Абы работало.

[metaclass.livejournal.com]

В студии дизайнером форм пользоваться невозможно последние десяток лет, могли бы и починить и ускорить и юзабилити сделать по-человечески, так хрен там.
Компиляция в жаба-дотнето-крестиках тормозит безбожно по сравнению с дельфями.
Ну и единственное, на чем можно писать десктопные приложения с xcopy-деплойментом(минус сотни боли для саппорта и обслуживания) - это либо дельфи, либо крестики с их болью при разработке.

[sbj-ss.livejournal.com]

"удобство делфи по сравнению с вижуалстудиями"
Если гопнет не учитывать, то под Win32 писать гуй на вижуалстудии - душераздирающее зрелище. С MFC этим, якорь им в задницу и MESSAGE_MAP следом.

[metaclass.livejournal.com]

Юзерам точно пофиг, а вот эникейщики с комплексами неполноценности из ИТ-служб срут в уши своему руководству, бывает. Да и руководство тоже иногда бывает с искаженными представлениями на почве ИТ.

[sbj-ss.livejournal.com]

А по срокам, нервотрёпке, поддержке - оно себя оправдывает?

[porter333.livejournal.com]

С ностальгией. И злобой на борманов за просранные полимеры. А от вижуалстудий с жабами плакать хотелось. Все равно что пересесть с нормального велосипеда на самокат

[rdia.livejournal.com]

Это совершенно нормальная скорость, кстати. Просто у С++ ненормальная. :-)

[rdia.livejournal.com]

Обычно пишут "язык Цэ" - http://beseder.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=6532 (см. дату, реально шутка начала 90-х, если не раньше).

[thedeemon.livejournal.com]

С++ не один такой. Scala вон может легко с ним посоревноваться по медленности компайла.

[thedeemon.livejournal.com]

Вроде C# довольно шустро компилится.

[aamonster.livejournal.com]

Да ладно. Только после появления гопнета и windows forms студией стало можно хоть сколько-то внятно пользоваться для написания гуя. И я бы не сказал, что с тех пор студия или XCode стали удобнее Delphi (хотя со студиями после 2012 я не игрался, а всерьёз пользовался вроде до 2010... дельфями до 7).

Вот в плане контроля версий, багтрекеров и прочего enviroment-софта - действительно с тех пор всё шагнуло вперёд.