Date: 2006-05-09 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Объективная реальность. Иначе теряется смысл. Если во всех обслуживаемых объектах единовременно начать менять оборудование, они станут убыточными и их вообще закроют нафиг.

Date: 2006-05-09 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
У нас всё убыточное давно закрылось...

Date: 2006-05-09 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
А смысл? Сейчас они работают, где-то в среднем прибыль чуть выше нуля, платятся налоги, зарплата, выплаты подрядчикам вроде нас или еще кого нибудь. А закрыть - и пойдет по цепочке распад.

Date: 2006-05-09 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
Какая может быть зарплата у людей, которым приходится работать с Windows98? Откуда в нищих конторах деньги, чтобы нанимать программистов?

Вообще, в России программистов не хватает, чтобы экспортировать их труд на Запад. И у многих компаний есть филиалы в Белоруссии. Пока они используются как относительно дешёвая альтернатива российским программистам, но когда и белорусских программистов станет не хватать, за них тоже начнётся конкуренция, и тоже будут зарплаты сначала от 1000, потом от 1500...

И все кто, сможет перейти на Java испаряться из таких богаделен.

Date: 2006-05-09 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Программисты этих денег все равно не получат, гыгыгы. Все пойдет на налоги и в карман начальству/чиновникам. Еще у нас есть обязательное распределение, от которого нельзя отказаться, так что никуда они с подводной лодки не денуться. А еще можно запретить выезд людям с высшим образованием, за этим дело не станет :)

Date: 2006-05-09 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
Но ведь граница с Россией открыта?

Date: 2006-05-09 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Конечно. Но кроме нее есть военкоматы, ЖЭСы, паспортные столы и куча других контор, которые придется посетить, чтобы получить нужные бумаги при желании уехать. Один указ - и бумаги будут выдаваться только тем, кто отработал пять лет на госпредприятии по распределению.

Date: 2006-05-09 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
А разве просто белорусского паспорта не достаточно?

Date: 2006-05-09 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Надо уточнить.
Вообще вопрос, конечно, интересный. Обеспечение равных прав гражданам, как указано в договорах по союзу с Россией, означает, что отсюда слиняют работать в Россию еще больше народа чем сейчас.
Хотя я уверен, что как только про это додумаются в верхах, это будет исправлено.

Date: 2006-05-09 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
Возможность белорусы пересечь границу с Россией по обычному паспорту - это святое. А в России уже все белоруские бумажки никакого значения не имеют.

Date: 2006-05-09 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Т.е. человек с белорусским паспортом может приехать в Россию работать и при приходе в государственное учереждение за какой-нибудь надобностью его не пошлют лесом?

Date: 2006-05-09 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
Загранпаспорт не получишь. А на работу у нас сейчас можно устроиться вообще никак не зарегистрировавшись. Впрочем, белорусов по-моему можно вполне официально оформлять.

Date: 2006-05-09 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vp.livejournal.com
Не, ситуация несколько иная. Как правило на больших конторах существует "круговорот компутеров в природе", когда на такие важдые участки работы, как склады, ремнотные мастерские, и т.п. объекты, где работают конечные пользователи попадают компьютеры уровня Селерон-366, память 64 мега, винт 4 Гб, и всё. Это очень равпространенная практика. И потому надо держать и винды98 на виртуальной машине для отладки, и помнить, чтоб бывают мониторы 640х480, и слепые бабки с крупным шрифтом.

Жизнь %)

Date: 2006-05-09 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
Всё железо такого уровня в России уже давно поломалось. Это у вас просто крайняя бедность.

Date: 2006-05-09 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Я бы, конечно, все это железо тоже заменил - дешевле в итоге выйдет. Но категориями TCO мало кто мыслит, поэтому программы приходится ставить и обслуживать на таком железе.
А еще есть такое понятие, как отнесение железа на прибыль или затраты. Так вот старое, часто ломающееся железо при ремонте относится на затраты, уменьшая налогооблагаемую базу для налога на прибыль. А покупка нового - на прибыль, и с этим, насколько я помню, есть определенные проблемы, так как использовние прибыли предприятий строго контролируется государственными органами.

Date: 2006-05-09 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vp.livejournal.com
Вероятно и так. У нас нет нефтедобычи и газовых запасов, потому деньгами никто не сорит.

Date: 2006-05-09 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
Мониторы 640х480 - это уже бедность как стиль жизни. И ужасная производительность труда.

Date: 2006-05-09 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Ну 640х480 там почти нет, а вот 800х600 - повсеместно и запущена на нем одна прога, которой больше и не надо.

Простой пример: стоят LCD-мониторы с родным разрешением 1600х1200, а в винде установлено 800х600 и все. Ну еще вдобавок размер шрифта 150%. Бухгалтер плохо видит.
У другого бухгалтера скорее всего было так: настраивали винду на компьютере на первом попавшемся мониторе, перед установкой юзеру поставил 800х600. Подключал видимо другой человек, в чьи обязанности настройка монитора не входит, поэтому так и осталось.

Date: 2006-05-09 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ktn-zoidberg.livejournal.com
неправда ваша - и в россии полно такого железа, просто выработаю с Java несталкиваетесь с таким уровнем т.к. Java требует уровня железа повыше

Date: 2006-05-09 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vp.livejournal.com
Ты хочешь плюнуть в святое! :)))
(шепотом) ..в Java...

:))

Date: 2006-05-09 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-sirotkin.livejournal.com
Я сталкиваюсь с железом ещё на один уровень выше, скорее [livejournal.com profile] belnetmon слишком сгущает краски, больно давно такое железо не выпускается.

Date: 2006-05-09 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Выпускаться оно может и не выпускается, но у наших клиентов оно работает.

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 10th, 2025 08:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios