Прогнать телегу: о "праве сильного" и свободе

[metaclass]

С удивлением узнал, что существуют вроде умные люди, с высшим образованием, для которых свобода не является самоценностью и которые оправдывают существование "права сильного" тем, что "это всегда и везде так, это нормально".
Ну и соответственно, они требуют доказательств того, что для научного прогресса нужна свобода (не совсем важно какая - свобода мысли, личная свобода итд). В качестве контраргументов приводятся научные достижения СССР, например, в математике. Быстрый поиск по гуглу ничего толком не дал, кроме ссылок:
http://en.wikipedia.org/wiki/Academic_freedom
http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_freedom
http://en.wikipedia.org/wiki/Suppressed_research_in_the_Soviet_Union

Я что-то перепутал, и доказательств того, что свобода является необходимой, действительно не существует? Или таки научные исследования уже подменили социал-дарвинизмом "кто выжил, тот и прав"?

Comments

[hshhhhh.livejournal.com]

> "это всегда и везде так, это нормально".

Ребе, вот вы вроде программист, а пишете хуйню. Что в этой фразе не так? Она абсолютно правильна, логична и не поддаётся оспариванию вообще никак.

Вот значение слова "нормальный": такой, как другие; обычный, соответствующий норме.

[metaclass.livejournal.com]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%28%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE%29

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0_%28%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29

В обоих случаях, неявно подразумевается допустимость (если не необходимость) того что считается "нормальным".

[bagamut.livejournal.com]

при абсолютной свободе допустимо ВСЁ

[hshhhhh.livejournal.com]

при абсолютной свободе, внезапно, окажется, что некоторой категории граждан наплевать на пиздострадания другой категории граждан и они начнут убивать, грабить и насиловать.

но ведь так никогда не будет потому что все люди няшечки!

[bagamut.livejournal.com]

я об том, что вся дискуссия сводит к старому обсосанному вопросу - "существует ли абсолютное добро и зло"

непродуктивное сотрясение воздуха

[hshhhhh.livejournal.com]

да какой добро и зло если товарищ метакласс даже не хочет говорить что такое свобода :(

[hshhhhh.livejournal.com]

неявно -- это про что вообще?
для вас вот понимать что свобода необходима -- это норма.
то есть для вас неявна допустимость необходимости свободы?

%)

[hshhhhh.livejournal.com]

таки я тупо доёбываюсь до слов, да.