Прогнать телегу: о "праве сильного" и свободе

[metaclass]

С удивлением узнал, что существуют вроде умные люди, с высшим образованием, для которых свобода не является самоценностью и которые оправдывают существование "права сильного" тем, что "это всегда и везде так, это нормально".
Ну и соответственно, они требуют доказательств того, что для научного прогресса нужна свобода (не совсем важно какая - свобода мысли, личная свобода итд). В качестве контраргументов приводятся научные достижения СССР, например, в математике. Быстрый поиск по гуглу ничего толком не дал, кроме ссылок:
http://en.wikipedia.org/wiki/Academic_freedom
http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_freedom
http://en.wikipedia.org/wiki/Suppressed_research_in_the_Soviet_Union

Я что-то перепутал, и доказательств того, что свобода является необходимой, действительно не существует? Или таки научные исследования уже подменили социал-дарвинизмом "кто выжил, тот и прав"?

Comments

[yantayga.livejournal.com]

Ну а почему «право сильного» и «стремление к свободе, как самоценности» противоречат друг другу?
Ведь «стремление к свободе, как самоценности» — это то, что внутри тебя, твоё личное свойство.
А существование «права сильного» — это просто внешние обстоятельства, которые нужно учитывать. Как гравитация, например.

[berezovsky.livejournal.com]

Это от уровня осознанности зависит. Гравитация тоже преодолима сознанием, только нужна определённая степень чистоты души и тренировка. А "сильные" тем более преодолимы.

[metaclass.livejournal.com]

С "внешними обстоятельствами" на самом деле, ситуация мутная.
Гравитацию надо учитывать, но она не отменяет существование летательных аппаратов, если уж пользоваться аналогией с физическими законами.

Социальные же конструкции или выстраиваются искусственно, или, появившись эволюционным путем, могут быть принудительно изменены, особенно если это анти-гуманные вещи какие-нибудь, типа "ниггеров не обслуживаем".
Соответственно "право сильного не отменить" - это дьяволодицея, соглашательство со злом, под видом высказывания объективных фактов.

[yantayga.livejournal.com]

Нет, социальные конструкции все таки не полностью выстраиваются искусственно, а вполне себе стихийно эволюционируют и чаще всего слишком сложны (в силу количества людей, в них участвующих, например), чтобы их полностью менять.
С вашим примером - явно вывеску "ниггеров не обслуживаем" в кафе/ресторанах убрали, но скинхеды, к примеру, вполне себе живут и здравствуют. Я постулирую, для себя, что полностью это (искоренить ксенофобию) и невозможно сделать, в силу природы человека и его свойства не любить чужих. Я даже свою иррациональную антипатию к некоторым национальностям и культурам не всегда могу победить - чего же требовать этого от больших человеческих сообществ?

[bagamut.livejournal.com]

Вывески запрещать и ксенофобию ограничивать - это ограничение свободы, каждый имеет право быть ксенофобом.
Давайте уж если за свободу, то тогда до конца. кто хочет быть сильным тот пусть будет, а кто хочет - гуманистом.

[yantayga.livejournal.com]

> "право сильного не отменить" - это дьяволодицея
Только в стерильных условиях. Как показывает мой опыт жизни в мужских коллективах  — там это право вполне работает, несмотря на все усилия руководящих коллективом лиц его убрать.