Дилетантское мнение

[metaclass]

После чтения про разного рода биткоины, экономические кризисы, децентрализованные электронные платежные системы и прочее такое, посетила такая мысль: деньги теряют свое значение как средство накопления.

Т.е. не совсем понятно, какой смысл копить бабло, если в любой момент козлопитоны из какого-нибудь центробанка напечатают +100500 денег, либо потому что им приказал верховный паук, либо потому что по-другому невозможно экономику не превратить в тыкву вообще, или прикажут не отдавать депозиты.
Если сидеть и регулярно вместо лямбд дрочить на финансовые индикаторы - то, по идее, можно манипулировать запасами бабла, перегоняя его между разными формами, чтобы его не потерять или приумножить, но мне, с моим советским воспитанием и образованием инженера, это кажется откровенным мудачеством. В конечном итоге, бабло - это эквивалент энергии или массы(информацией вообще-то сыт не будешь), соответственно, бабло полученное из воздуха - это ресурсы, спизженные у ближних, что есть грех, богохульство и нарушение категорического императива.

Единственный вариант, в котором допечатывание бабла и прочее такое не являются откровенным бабкенпиздунгом ресурсов у людей - это в растущей экономике, но у нас вроде уже экономика глобальная, природные ресурсы на грани исчерпания, вся земля освоена, продавать гребаные айфоны и говно в разноцветных фантиках уже некому, соответственно, расти некуда.

Comments

[w00dy.livejournal.com]

Ребе, так что с деньгами то прикажете делать? Когда на заветную цель ещё не хватает, а всё остальное уже не хочется.

[denisioru.livejournal.com]

Есть мнение (с которым я согласен только отчасти) - кредитование твой инструмент. Несмотря на проценты, которые ты выплатишь банку - ты получаешь вещь сразу. Но как и любой инструмент его часто используют не по назначению и доводят ситуацию до абсурда - берут под конские проценты на стопицот лет с конечной переплатой больше суммы кредита.

[antontsau.livejournal.com]

ну, расти на самом деле есть куда. Ресурсы в смысле уголь-нефть-говноЪ за последние 20 лет особо не изменились, а рост? Все эти компутеры-шмапутеры, винды-хаскели и прочее? Все эти мабилы миллиардами (сколько денег на рынке крутится?), тспип в каждом утюге, кетайсы сидящие рядами в казарме и собирающие огрызки и тп и тд.

[igor-abramov.livejournal.com]

собственно, неясно, насколько имел место общий рост в последние 20 лет. Вот я подозреваю, что бакс чуть не вдвое подешевел года с 2000.

[berezovsky.livejournal.com]

Функция накопления пропадает с появлением ссудного процента. Станок в руках закулисы, а ей нужно ускорение оборотов, а не накопление.
Копить сейчас смысла нету ни в чём, потому что всё скоро наебнётся.
Дрочить на финансовые индикаторы глупо, потому что они созданы для отвлечения внимания. Принципы, по которым сейчас работает экономика, очень простые. Томы Макконнелла с матаном, хитроциферки, деривативы - всё ненужно.
Не только мудачество, но и вредная для души спекуляция. Такая система порождает эффект обратной кармы, то есть богатые становятся богаче, а бедные беднее. Про энергии и грех - совершенно верно.
Экономика действительно глобальная, со станком в руках закулисы и ссудным процентом. В СССР, например, прекрасно действовала двухконтурная система, а допечатывание если и было, то шло на финансирование конкретных полезных для страны проектов.
Расти действительно некуда, поэтому это всё и наебнётся, ссудный процент захлебнулся. А насчёт исчерпания ресурсов - неправда. На планете достаточно ресурсов, чтобы построить коммунизм. Только технологии, которые позволят это сделать, закулиса скрывает, всеобщая обеспеченность ей невыгодна, нужно, чтобы все крутились, как белки в колесе, и увеличивали обороты. Когда это всё сойдёт на нет, откроют альтернативные источники энергии, и ресурсов будет хоть жопой ешь.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Со многим согласен.

[w00dy.livejournal.com]

Так что делать простому населению с теми же 30-40 тыс $ на руках. Копить плохо, купить что-то нужное - денег не хватает, что-то не нужное - не нужно. Что делать сэр?

[juan-gandhi.livejournal.com]

Ну да, деньги держать в виде денег - это финансировать инфляцию. Деньги - это инструмент обмена.

Но давать советы, куда его вкладывать... ну можно недвижимость купить; можно, при наличии достаточного количества денег, удачи, терпения и цинизма, играть на бирже.

[dmzlj.livejournal.com]

недвижимость в какой стране, например?

[falcrum.livejournal.com]

Недвижимость - долгосрочное, обычно, вложение. Как и золото всякое. А вместо биржи можно играть в казино: "по-крупному" - всё завязано на фортуну, а по мелочи можно сидеть на блэкджеке на копеечных ставках и даже что-то выигрывать потихоньку, но...

[w00dy.livejournal.com]

> ну можно недвижимость купить

т.е. вместо накопительства бабла заняться накопительством бетонометров? :)

[berezovsky.livejournal.com]

В общем, да, порадовало, удивительно здравый в целом взгляд на экономику, за исключением идеи об исчерпаемости ресурсов.

[golosptic.livejournal.com]

соответственно, расти некуда.
Не вполне правильная оценка.
Направления для роста экономики есть, просто фантики печатают существенно быстрее.

О возможных направлениях роста экономики:
- освоение мирового океана и его дна (разрушим экологию нах)
- реколонизация Африки
- космос (офисы на Луне, буквально)
- медицинские технологии, направленные на продление жизни, индивидуально настраиваемую под генотип медицину и т.д. - тут ресурс колоссальный, есть покупательный спрос
- виртуальность (после реколонизации Африки загоним негров в фейсбук и WoT)
- попилить Антарктиду и прочие труднодоступные территории
etc.

[berezovsky.livejournal.com]

Зачем это закулисе?
Дно ей нахуй не надо, потому что это DNIWE EBANOE.
Колонизация как раз в другом направлении идёт. Чурок гонят в Европу и Рашу для усиления конфликтов на разной почве. Вообще, глобальная цель - сокращение населения, так что что-то заселять сюда никак не вписывается.
Продление жизни? По меньшей мере забавно. Кому это надо? Корпорации занимаются раком и геноцидом. Вся фармацевтика, ГМО и прочая кока-коля направлена на сокращение населения.
Виртуальность интересует лишь в той степени, в которой можно взять под контроль мозг, информацию и свободное время. Сноуден намекает, что в этой сфере процесс с большего завершёлн.
Захват территории интересует САСШ лишь в той степени, в которой можно обслуживать внешний долг. То есть пока Сирии, Хохляндии и прочая Рашка будет позволять себя озалупливать. Пустые территории не нужны, только населённые потенциальными будущими рабами.

[anonim-legion.livejournal.com]

Расти есть куда, просто в случае роста многие из из небожителей могут стать обычными бизнесьменами. А то и небожителей новых прибавится, с ними считаться придется, а оно нынешним надо?

И еще, очень рекомендую этот пост: http://mindfactor.livejournal.com/126341.html

[oyrvmc77.livejournal.com]

псих или пей таблетки.

[vital_x]

А деньги никогда и не были предназначены для накопления. Деньги должны крутиться.

[berezovsky.livejournal.com]

Крутиться они должны по задумке тех, кто делал систему центробанков и ссудного процента.
В замкнутой системе с фиксированной эмиссией они выполняют только роль обмена. При этом при росте экономики возможно даже снижение цен, а не только накопление.

[metaclass.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Store_of_value
Ну вообще тут написано, что были.

[n16bs.livejournal.com]

А деньги не нужно копить.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Свободные_деньги

[az-from-belarus.livejournal.com]

встречное дилетанское мнение
тут заковыка спрятана в совмещении функций накопления и обращения
т.е. деньги оказались той штукой, которую наловчились использовать в обоих случаях, а возможность такого совмещения оказалась очень удобной для всяческих веселых форм "бабкенпиздунга"
потому как от такой возможности всяческие самки собак отказаться не пожелают, никакие другие инструменты приветствоваться не будут
ПС. Самый изысканный способ самоубийства - придумать действительно хорошую альтернативу деньгам, которую можно внедрить без участия банков и властей.

[berezovsky.livejournal.com]

Придумали уже.

[vit-r.livejournal.com]

Во-первых, не всё так плохо.
Во-вторых, любые платёжные системы основаны на доверии. Доверять государству лучше, чем всяким электронным финтифлюшкам, которые уже начали активно ломать.
В-третьих, в деньгах главное - конвертируемость.

[zelanton.livejournal.com]

>>> деньги теряют свое значение как средство накопления.

Вау, оказывается ещё есть люди, для кого оно открытие!)

[sergiej.livejournal.com]

"природные ресурсы на грани исчерпания"
ха, ты жертва газпромовской пропаганды. Которые такие природные ресурсы на грани исчерпания?

"вся земля освоена"
хахахахаха двойка по географии

все государства на сегодняшний день преуспели в отбирании любых сбережений у своих граждан. И реально среднему обывателю нет никаких шансов в 21-м веке уйти на пенсию, спокойно дожить со сбережений и детям оставить. Народ этого ещё не понял. Раз уж шагнули все в социализм, то должны понимать что при социализме накоплений не бывает. Если у тебя есть какие-то лишние деньги - они нужны другим "нуждающимся" и государство им их с удовольствием перераспределит, распилив по дороге 70% от суммы.

Я вот всё жду, когда же в РБ догадаются брать налог с процентов по вкладам (как во всех цивилизованых странах :). Это же банально просто, если снял с депозита раньше чем через 2 года - заплати 20% налога с процентов. Это убивает насмерть двух зайцев - наполняет бюджет и блокирует деньги в банках "ненасильственным" методом.

[161785435.livejournal.com]

Доллары в банке под матрасом например, за прошедшие сотню лет я думаю никто ещё не прогадал из тех кто вложился в зелень. Конечно доллар скоро гикнется и всей этой омерике кирдык, жаль только жить в эту пору прекрасную...
Нет, оно конечно имет период полураспада накоплений лет 10-20, но по сравнению с проч. - этанол стабильности.

[antontsau.livejournal.com]

ВСЕ прогадали. Доллар 1913 года купленный и вложеный в матрас сейчас в виде того же доллара тянет раз в сто меньше.

А вот в недвигу таки да. Берите землю, ее больше не делают (С). Но даже там не без проблем - вложения в какой-нибудь процветающий Детройт 1913 года сейчас, да и 50 лет назад, таки в жопе. А в какой-нибудь нахрен никому не нужный Пало-Альто и Ко того же 1913 года...