metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-02-10 11:41 am

Анти-айседовщина про "Трудно быть богом"

http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-sovetskogo-chelovekostroeniya/

Я вот все-таки до сих пор не понимаю, действительно ли плохо (с точки зрения, как там написано, выживания и развития человечества) считать быдло и ватников ватниками и быдлом.
Если козлопитоны не хотят работать, а хотят пиво, телевизор и 8й iphone с лайками котиков в инстаграмме - то есть шансы успешно просрать на это все ресурсы и сдохнуть.
С другой стороны, существует мнение, основанное на случившейся с тоталитарными околотехнократическими режимами типа СССР и нацистской Германии пиздецоме, и транслируемое в статье по ссылке - если людей за нежелание ебошить и думать исключать из числа людей, есть шансы угробить общество и государство вообще.

И вот как это второе рационально обосновать или опровергнуть, не привлекая всякую хуйню вроде религии, заповедей или там ебучей махатмо-гандовщино-толстовщины, или хотя бы найти граничные условия, при которых оное верно (типа "эволюционно развившаяся мораль делает внутривидовую агрессию негативным фактором для выживания общества") и придумать способ эти граничные условия обойти - хрен его знает.

[identity profile] voidex.livejournal.com 2014-02-11 11:46 am (UTC)(link)
Похуй на общество, айтишник лучше сантехника с точки зрения айтишника!!
А чем, ну, зарплатой же
Edited 2014-02-11 11:49 (UTC)

[identity profile] g-anton.livejournal.com 2014-02-11 11:53 am (UTC)(link)
ок, годный ответ
только зачем тогда притягивать общество, если рассуждаем просто со своей айтишной точки зрения и системы ценностей? :)
"я самый умный, поэтому я самый полезный, остальные тупые сдохните" :)
но обществу, как муравейнику, серые рядовые солдаты могут быть полезней всяких умников.
кто решит, что именно надо обществу?

[identity profile] nealar.livejournal.com 2014-02-11 12:45 pm (UTC)(link)
Что надо обществу, решит время. Именно это топикстартера и печалит "я самый умный, почему история считает иначе?"

[identity profile] g-anton.livejournal.com 2014-02-11 01:21 pm (UTC)(link)
именно
не надо мешать эволюции, все равно лажа какая-то будет
или креационизм и в белорусский айти прокрался уже? ;)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-02-11 01:50 pm (UTC)(link)
Меня печалит, что заведомо важные для выживания вещи отдаются на откуп бреду вида "история решит" или "так отцы делали и мы делать будем" или "так написано в Книге".
Причем постулируется, что повлиять на это никак нельзя и более того - опасно.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2014-02-11 02:33 pm (UTC)(link)
В смысле бреду? Независимо от того, как вы сконструируете свой муравейник, долгосрочную устойчивость конструкции решит таки история. Независимо от того, что там в какой Книге написали чьи отцы.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2014-02-11 02:41 pm (UTC)(link)
Если я сконструирую техническое решение, его устойчивость с большего решит прием во внимание факторов влияющих на работоспособность, с учетом их вероятностей.
То, что в случае сложных систем, таких факторов овердохуя и вероятности плохо оцениваемы - еще не повод считать, что они не поддаются управлению, или хуже того "управление такими системами запрещено господом богом, историей, эволюцией и кармой".

[identity profile] nealar.livejournal.com 2014-02-11 08:51 pm (UTC)(link)
Ненене! Приём во внимание факторов только увеличит вероятность того, что решение будет устойчиво. А все факторы, с правильным весом, учтёт только время.
"управление такими системами запрещено господом богом, историей, эволюцией и кармой".
Это же бред же. Если бы Бог хотел запретить управление этими системами, он бы от них оторвал ручки управления. История же учит нас тому, что история никого ничему не учит. Эволюция показывает "управляй - не управляй, итог один, и фиг ты его угадаешь заранее". Насчёт кармы - не знаю. Вроде бы, она, наоборот, помогает делить на быдло и небыдло.

[identity profile] voidex.livejournal.com 2014-02-11 02:33 pm (UTC)(link)
> только зачем тогда притягивать общество
Дык постулат "айтишники и составляют то самое общество, а не серую массу™" не на пустом же месте взялся.

[identity profile] theaspect.livejournal.com 2014-02-16 12:26 am (UTC)(link)
Из твиттера:

Мастер, пока чинил холодильник, рассказал, что ему предлагают сделать сайт за 6000 р., мол, совсем озверели. Взял 2500 за час работы и ушел.

Есть мнение, что в комментах путают понятие мастер и сантехник