metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2014-02-10 11:41 am

Анти-айседовщина про "Трудно быть богом"

http://www.odnako.org/blogs/kasta-blagorodnih-donov-o-glavnoy-oshibke-sovetskogo-chelovekostroeniya/

Я вот все-таки до сих пор не понимаю, действительно ли плохо (с точки зрения, как там написано, выживания и развития человечества) считать быдло и ватников ватниками и быдлом.
Если козлопитоны не хотят работать, а хотят пиво, телевизор и 8й iphone с лайками котиков в инстаграмме - то есть шансы успешно просрать на это все ресурсы и сдохнуть.
С другой стороны, существует мнение, основанное на случившейся с тоталитарными околотехнократическими режимами типа СССР и нацистской Германии пиздецоме, и транслируемое в статье по ссылке - если людей за нежелание ебошить и думать исключать из числа людей, есть шансы угробить общество и государство вообще.

И вот как это второе рационально обосновать или опровергнуть, не привлекая всякую хуйню вроде религии, заповедей или там ебучей махатмо-гандовщино-толстовщины, или хотя бы найти граничные условия, при которых оное верно (типа "эволюционно развившаяся мораль делает внутривидовую агрессию негативным фактором для выживания общества") и придумать способ эти граничные условия обойти - хрен его знает.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2014-02-10 12:27 pm (UTC)(link)
> завод, с минимумом рабочей силы, и продающий свои товары по дешевке, будет платить налогов существенно меньше

не совсем понятно, почему "меньше" или как-то "несправедливо"
НДС с объёма прибыли -- ну ок, прибыль мала -- ок, с малой прибыли мало налогов, у профи прибыль большая, что не так?

> если налоги на их реализацию брать грамотно: от потребления ресурсов, от стоимости машин

первое называется акциз + экологические налоги, второе называется амортизацией

в скобках замечу, что комменты в ЖЖ это не совсем то место, где удобно планировать глобальные изменения экономики, налоговой системы и тп., и выглядит несколько нелепо

[identity profile] osdm.livejournal.com 2014-02-10 01:02 pm (UTC)(link)
Потому что НДС платится с разницы между стоимостью товара на выходе и стоимостью сырья, т.е., очень грубо говоря, с зарплаты сотрудников и прибыли. Прибылью в данном контексте можно пренебречь, а вот с зарплатой получается интересная вещь. По мере автоматизации производства в нем трудятся меньше сотрудников, из-за чего уменьшается общий фонд зарплаты сотрудников, и, значит, уменьшается налоговая база у государства. Соответственно, чтобы всем платить пособие, необходимо увеличивать налоговую ставку. Таким образом, налоговая нагрузка для тех немногих, у которые еще есть работа, будет все больше расти. Это, в свою очередь, будет стимулировать их забить на работу и жить на пособие. Замкнутый круг, который приведет к деградации человечества. Альтернатива: уменьшать прямые и косвенные (НДС) налоги на зарплату, вместо этого стараясь распределить налоговую нагрузку пропорционально другим показателям.

Собственно, я это все пишу в ЖЖ, поскольку не понимаю, почему это не тревожит политиков, ратующих за введение всеобщего базового пособия. Может, где-то у меня в рассуждениях ошибка и апокалипсиса не будет?

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2014-02-10 03:28 pm (UTC)(link)
это издержки чистого капитализма, когда всё считается в деньгах и считается что деньги сохраняются.

если же планировать систему чуть иначе, то государство может печатать денег сколько надо, и этим регулировать и накопления и банкротства.

то есть, упрощенно, если на фабрике наделали тыщщу маек, то населению нужно раздать столько денег, чтоб они могли купить эту тыщщу.

[identity profile] jamhed.livejournal.com 2014-02-10 04:53 pm (UTC)(link)
угу, задурили голову гражданам рф в 90-ые. у гос-ва денег нет, смешно же.

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2014-02-10 05:28 pm (UTC)(link)
>комменты в ЖЖ это не совсем то место, где удобно планировать

Других мест для подобных обсуждений все равно нет.