metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
http://victorborisov.livejournal.com/227483.html?thread=14379419#t14379419
http://fotkidepo.ru/?id=photo:472578
http://cs-cs.net/avtomaty-ne-vsyo-tak-prosto-no-interesno-vybor-nominala-avtomata
Вкратце: в таблицы ПУЭ пишут требования "с запасом", ушлые электрики и производители проводов это знают и, судя по всему, неслабо экономят на этом запасе. А электрики-параноики пытаются это учесть и ставят провода тоже с запасом.

В итоге, все сводится к "делаем наугад, и желательно чтобы тебя обучил мастер-ремесленник-электрик-гуру, потому что вокруг все неправда".

Date: 2014-01-12 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] falcrum.livejournal.com
Тестируй сам?

Date: 2014-01-12 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] vp.livejournal.com
Меня из всех ссылок на ПУЭ очень сильно задумало, куда же делись скрутки. Я сам помню, что в подростковом возрасте это все читал: длины скруток, как скручивать ,не менее чем ххх см. Ничего нет, как корова языком слизала. При этом ВСЕ дома до того и все после того сделаны на скрутках.

Херня какая-то.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2014-01-12 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2014-01-12 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] coctic - Date: 2014-01-13 09:35 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-12 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
спиздел, скрутки уже действительно нельзя. - сварка, опресовка и т.п. У меня скрутки, заваренные на концах.

Date: 2014-01-12 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
У меня была сделана скрутка, но она поверх этого еще сварена.
Ну и поверх скруток еще клеммы наворачивают же.

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2014-01-12 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2014-01-12 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2014-01-12 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2014-01-12 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2014-01-12 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2014-01-12 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2014-01-12 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2014-01-12 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2014-01-12 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] coctic - Date: 2014-01-13 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] coctic - Date: 2014-01-13 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fraks-nsk.livejournal.com - Date: 2014-01-12 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] negr-o.livejournal.com - Date: 2014-01-13 09:03 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-12 01:22 pm (UTC)
From: [personal profile] vital_x
скрутки запрещены пожарными

Date: 2014-01-12 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
этак ещё немного - и в изоляции начнёшь разбираться!
А электрика по полу - грех.

* "Несмотря на требуемую толщину утеплителя 15 сантиметров, я решил добавить ещё один слой" - ох бля.

Date: 2014-01-13 09:39 am (UTC)
coctic: (Matroskin)
From: [personal profile] coctic
Почему это грех? Если в стяжке - самое то.

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2014-01-13 10:06 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-12 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
"бортик из пенополистирола по периметру всех стен" - фуфуфу!

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2014-01-12 03:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-12 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jek-hor.livejournal.com
А некоторые электрики, наоборот, ставят автоматы большего номинала, чем в ПУЭ: "дык там ведь с запасом же!".

Date: 2014-01-12 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
А чтоб их разорвало.

Date: 2014-01-12 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jek-hor.livejournal.com
И да, проектировщик и электрик — разного уровня знаний профессии. И второму не стоит доверять выбор решений, по опыту.

Date: 2014-01-12 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fraks-nsk.livejournal.com
Проектировщики которые не занимались монтажом а видят только бумажки - тоже не сахар. Можно сделать воде бы как по правилам, только работать нифига не будет.
Нам так напроектировали. Одно УЗО на более чем 200 светильников. Было дождливое лето и из-за влажности воздуха его постоянно выбивало, еще бы.

Date: 2014-01-12 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] re-pin.livejournal.com
Ребе, я не понимаю почему вы называете ушлых безграмотных упырей электриками?
В премудростях электроснабжения (выбор автоматов, проводов, предохранителей и т.д. ) нет никакой специальной магии. В таблицы ПУЭ не пишут требования "с запасом", а пишут требования для наихудших возможных условий эксплуатации. Т.е. кабель проложенный в земле и пропускающий максимальный ток, например, 25 А на открытом воздухе будет пропускать больший ток из-за изменившихся условий охлаждения.
Ну а выбирать автоматы/предохранители с запасом ... хм я даже не знаю как к этому относиться, наверно, как к сознательному вредительству.

Date: 2014-01-13 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
вот кстати в местном стандарте двадцать штук таблиц подобных поправок - на воздухе, в трубе, в земле, по три вместе, по пять вместе, на лотке с дырками, с изоляцией V90, с металл-минеральной изоляцией (еще встревается и такое!), хз что еще и как, черт ногу сломит. Все электрики это старательно учат, сдают зачет и немедленно и навсегда забывают.

Date: 2014-01-12 01:29 pm (UTC)
From: [personal profile] vital_x
Что-то почитал, но так и не понял, очём срач вообще?

Date: 2014-01-12 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rjjt00f.livejournal.com
у тебя голова в форме луны. как с такой головой можно что-то понять?

Date: 2014-01-12 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rjjt00f.livejournal.com
многие ненавидят в других то, что считают своим достоинством.

Date: 2014-01-12 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] oldmann.livejournal.com
ПУЭ есть Библия (ну или Тора, в нашем конкретном случае).

всех нарушающих ПУЭ святой Пётр Непорожний сожжёт током высокого напряжения.

Date: 2014-01-12 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com
Прочитал тредик. Осталось узнать, что такое ПУЭ. Похоже на буэ, но ближе к советским гостам по электричеству.

Date: 2014-01-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rjjt00f.livejournal.com
белозоффский, а почему ты читаешь тредики? ты ведь должен быть в сумасшедшем доме.

(no subject)

From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com - Date: 2014-01-12 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjjt00f.livejournal.com - Date: 2014-01-12 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fraks-nsk.livejournal.com - Date: 2014-01-12 07:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-01-12 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Отсюда вывод: входной контроль и метрология!

Я вот все купленные провода пропускаю через входной контроль в виде клещей для снятия изоляцыи. И да, силовые чаще всего -- палёные.

Date: 2014-01-13 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] sbj-ss.livejournal.com

Как-то так всё и делается.

Date: 2014-01-13 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
вот ни разу не видел, чтоб тупо кабель попортился с перегреву. Всегда и везде рассыпаются установочные элементы, кабель на зажимах и тп неоднородные места, поэтому никаких 25А на розеточные цепи и близко нельзя ставить. А сам по себе современный приличный кабель (люминь приличным разумеется не считается) расплавить можно только при оооочень большом старании, там не о 25А на 1.5мм2 идет разговор а амперах так о 40.

Date: 2014-01-13 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] re-pin.livejournal.com
Кабель, согласно ПУЭ, можно краткосрочно перегружать на 40%. "Сразу" они редко разрушаются, такое происходит только при КЗ. А вот постепенное старение изоляции под действием перегрева, приводящее в последствии к пробою, достаточно распрастраненное явление. Если коротко то отношение сроков службы изоляции и при разных температурах T1 и T2 будет выражаться

где deltaT– повышение температуры, вызывающее сокращение срока службы изоляции при тепловом старении в 2 раза ( 8 – 12 °С)


(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-01-13 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] re-pin.livejournal.com - Date: 2014-01-13 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-01-13 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fraks-nsk.livejournal.com - Date: 2014-01-13 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2014-01-13 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fraks-nsk.livejournal.com - Date: 2014-01-14 01:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fraks-nsk.livejournal.com - Date: 2014-01-13 08:13 pm (UTC) - Expand

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 4th, 2025 11:17 am
Powered by Dreamwidth Studios