Коллеги жалуются когда я на них ору и вою.

[metaclass]

А разгадка одна - иначе ничего не работает:
http://marc.info/?l=linux-kernel&m=137391223711946&w=2

> However, I am serious about this. Linus, you're one of the worst
> offenders when it comes to verbally abusing people and publicly tearing
> their emotions apart.

Yes. And I do it partly (mostly) because it's who I am, and partly
because I honestly despise being subtle or "nice".

Comments

[levgem.livejournal.com]

я правильно понимаю, что слюнтявые и лицемерные европо-американцы негодуют, когда мудака в лицо называют мудаком и переводят фичу в баги?

[dev117.livejournal.com]

Да, а "честные и прямолинейные" финские мудаки разрушают взаимопонимание, рабочую атмосферу и мотивацию людей участвовать в разработке ядра.

[zerthurd.livejournal.com]

Если б не Линус, в ядро понабежали бы хипсторы и переписали его на джявяскрипте. А так он создаёт нетолерантную к гомосятине обстановку и кедоносы кеннот инто линукс кернел.

[dev117.livejournal.com]

Люди говорят "корректно" не потому что они слюнтявые, или лицемерные, или европо-американцы. Просто они понимают некоторые механизмы психологии. И знают, что если общение перешло на личностный уровень, то конец конструктиву.

Если назовёшь человека мудаком, объясняя что он не прав, он затаит злость и потеряет всякую мотивацию. Переход на личности - это начало принципиальных препирательств, потеря хороших отношений и прочие контрпродуктивные вещи. Если объяснить человеку проблему не затрагивая личный уровень, он может легко согласиться, даже изменить что-то в себе.

[levgem.livejournal.com]

бла-бла-бла.

[volodymir-k.livejournal.com]

отличная иллюстрация того, как рашкованы понимают менеджмент

уже на пальцах растолковываешь, что бабло от хамства теряется -- мудаки не всасывают: как же это, я начальник и не могу по приколу унизить подчинённого? нееет, так быть не может


поэтому у вас бураны падали, падают и будут падать

[levgem.livejournal.com]

ты тупой никчемный дебил. Ни одного Бурана не упало, но своим куцым мозгом ты это осознать не можешь.

[antilamer.livejournal.com]

Ты сам в каком случае более продуктивно работал, во времена, когда работал на "дядю" - когда тебе дядя в случае ошибок просто объяснял, что ты сделал ошибку и надо исправить, или когда тебя дядя дополнительно ещё называл мудаком?

[levgem.livejournal.com]

Женя, в 2005-м я пришел в Гарант. У меня был только год стажа и я четко понимал, что иду работать в команду с матерыми мужиками, которые программы пишут дольше, чем я себя внятно помню.

Поэтому когда ко мне после коммита подходили и говорили «какого, блять, хуя», я просил показать что я сделал не так.

Т.е. дяди бывают разные. Бывают те, которые просто уроды и неважно: называют они меня мудаком или нет, а бывают те, которые пусть в меня даже мышкой будут кидаться, но это не так важно, потому что это крутые мужики. Если бы меня обматерил Линус, я бы стиснул зубы и постарался бы поискать другой вариант закоммитить нужный мне патч.

Надо уметь сквозь внешнюю оболчку видеть человека.

Меня же покоробило в этой истории фирменное западное лицемерие. Дебильная европейская улыбка, которая по непонятной причине принимается нашими соотечественниками за позитивное отношение перетаскивается и в личные коммуникации. Нельзя мудаку сказать, что он мудак, никак нельзя, надо обязательно его облизать. А если это неисправимый мудак, надо дать ему побольше прав и вообще сделать комиссию по защите прав мудаков.

[antilamer.livejournal.com]

Про первые 3 абзаца - я понимаю, что ты хочешь сказать - ты понимал, что если тебя ругают, то это по делу. Но это лишь значит, что ты работаешь нормально, даже когда тебе грубят. Я же спрашиваю - работаешь ли ты лучше или хуже, когда тебе грубят?
Т.е. если бы те же мужики, подходя, говорили не "какого, блять, хуя", а, к примеру, "этот коммит плохой и вредный потому и потому, его придется выкинуть и полностью переделать" - не матерясь и не называя тебя мудаком - на таком уровне до тебя бы не дошло?

Кроме того, не все люди так толстокожи, как ты, и в этом нет ничего стыдного; толстокожесть ценное качество, но я не вижу никаких причин хвалить или защищать стиль менеджмента, при котором из всей выборки талантливых инженеров в компании эффективно работать могут только толстокожие, а тонкокожие чувствуют себя плохо и работают неэффективно или увольняются (или не нанимаются)

Да и толстокожие - я, например, думаю, что вполне мог бы терпеть такой стиль менеджмента со стороны крутого чувака, но это огромный минус, который должен перевешиваться огромным плюсом, и если я узнаю про такой менеджмент в компании, в которую интервьюируюсь, я туда не пойду.

Про 4й абзац - мне кажется, ты себе вообразил какое-то соломенное чучело "европейца", который если уж не матерится на коллег, то и нормально поговорить с ними не может, обязательно лицемерит и лебезит. Нету такой дихотомии. Можно быть прямолинейным, но не унижать коллег при этом. Можно сказать "это очень плохая идея, весь коммит придется выкинуть и переделать", не добавляя при этом "и только дебил мог придумать такое говно".

[levgem.livejournal.com]

Женя, ты сейчас пытаешься сравнить идеальный вариант с терпимым. Конечно идеальный вариант лучше.

Если же сравнивать два терпимых варианта: «ты мудак, надо делать так» и улыбчивое скатывание проекта в пропасть, то первое безусловно лучше.

Вопрос тут не в толстокожести, а в понимании того, что вокруг тебя свет клином не сошелся и ты ещё ничего из себя не представляешь в этом коллективе что бы люди перед тобой лебезили. Просто очень многим людям хочется именно этого.


Про 4-й абзац: я описал именно тех западных европейцев, которых я видел на улице. Улыбаются даже когда их в лицо называешь мудаками, потому что им абсолютно насрать на тебя и твоё мнение.

[antilamer.livejournal.com]

> Конечно идеальный вариант лучше.
Тогда я не понимаю, в чём твоя претензия к тётке (и есть ли она). По-моему, она просто указывает Линусу на то, что у того варианта, который он организует в коммьюнити разработчиков ядра, есть недостатки, и фактически дублирует то, что я тебе только что сказал.

> которых я видел на улице. Улыбаются даже когда их в лицо называешь мудаками, потому что им абсолютно насрать на тебя и твоё мнение.
Я что-то не очень понимаю. Ты ходил по западной европе, называл незнакомых людей на улице мудаками, им (surprise!) было на тебя насрать и они тебе дежурно лыбились в ответ, а ты на основании этого считаешь, что европейцы и американцы в целом лицемерный и лебезящий народ? Звучит уж больно абсурдно; по-моему, ты что-то не так сформулировал.

[kiryl.livejournal.com]

> и есть ли она

есть. я с ней за ручку здоровался ;)

[ext_1684112 (from livejournal.com)]

За оскорбления надо в лицо бить. Хоть даже и на работе.

[tonsky.livejournal.com]

Здесь подразумевается, что если человек коммитит неправильный код, то он мудак? Есть ведь разница между «ты мудак» и «твой код говно»

[levgem.livejournal.com]

Разница безусловно есть.

Линус очень резкий человек, это известно. С другой стороны я бы не стал его критиковать, особенно когда сам _никогда_ не рулил большой командой мало зависящих от тебя людей.

Я видел несколько срачей Линуса с коммитерами и могу предположить, что он адски заебался от человеческой упертости. Например, когда человек упорно коммитит код, ломающий юзерспейс, Линус просто срывается на него матом. А почему бы нет, если человек действительно мудак и не хочет понимать, что ядро должно работать?

Поэтому я бы не стал говорить так, как ты. Я не готов говорить о том, что в 90% случаев Линус несправедливо ругает людей или в 40%. Я не считал такую статистику.

[berezovsky.livejournal.com]

Вот повторение ошибок и нежелание вдуплять в объяснения, почему такие ошибки опасны, - точно признак мудаковатости.

[levgem.livejournal.com]

я думаю, что кроме бараньей упертости, есть ещё и такой фактор, что новичку очень сложно понять, что тут принято. В LKML такой трафик, что вчитываться во всё это невозможно.

А Линусу приходится всё это разгребать. Как автору продукта бывшего длительное время опенсорсным, мне хорошо знакомо, когда люди приходят с одними и теми же вопросами. Причем, неприятно то, что проблемы возникают от пользователей, которые не хотят читать документацию и поэтому очень сложно понять: это проблемы у всех или внимание привлекают только проблемные люди.

Возможно, у Линуса чем-то похожая ситуация: его внимание привлекают только проблемные люди. М?

[berezovsky.livejournal.com]

А почему они должны читать документацию? Если вопрос повторяется, надо его закрыть у пользователя на интуитивном уровне.