(no subject)

[metaclass]

А в целом, я тоже являюсь сторонником специализированных АРМ с централизованным управлением. А SOHO должно быть отдано на откуп энтертеймент-консолям.

Почему-то такая точка зрения бесит до глубины души. Сродни бытующей среди админов идее "программистам не нужны права администратора на их рабочих местах".

Сейчас ведь как - человеку купят компьютер поиграться, в ворде попечатать,а потом, если есть к этому делу сродство - изучит получше, разовьется, обучится, поступит на соответствующую специальность - готов новый ИТшник.
А если будет консоль? Грыбов сушаных он изучит, а не железа и софта.

Comments

[vp.livejournal.com]

"программистам не нужны права администратора на их рабочих местах".

Сколько раз личто мы с тобой на эти грабли становились у заказчиков? Я уже со счета сбился.

Имхо это все чисто попытка "внести что-то новое"

если программе для работы нужны права System/root

[inhate.livejournal.com]

то скорее всего программисту надо обрубтиь готолову. по самые яйтсаа...

может быть существуют где-то идельные программисты которые не страдают херней на рабочем месте, не ставят всякого говна, и не цепляют вирусов. Но я, имея под рукой крупнейшее в городе стадо программирующих особей, с удовольствием бы оторвал все права которые возможно, если бы была техническая возможность запускать всяческие нужные им дебагеры без соответсвующих прав. Практика показывает что количество хуйни которое может сотворить программист с собственнм компьютером слабо кореллирует с его знаниями в профессиональной области.

Re: если программе для работы нужны права System/root

[metaclass.livejournal.com]

Нормальным программам права админа не нужны. А вот чтобы поставить для нее сервак баз данных, настроить принтер, чтобы печатало документы строго в соответствии с законодательством - очень даже. Или там понять, почему в сети твориться такая срань, что программа регулярно отваливается от сервера. Это только в идеальном мире есть специально назначенные люди у заказчика, занимающиеся этим и готовые идти на сотрудничество. А в реальности - они не делают ничего, в лучшем случае - не мешают. Поэтому приходится все делать силами подрядчика.

Re: если программе для работы нужны права System/root

[vp.livejournal.com]

Очевидно, что твой опыт общения с "программистами" - это общение с людьми, кто сидит на госпредприятиях на должности "инженер-программист", которые к программированию не имеют ни малейшего отношения :) Действительно, зачем для поправки шаблона к 1С и т.п. ставить админские права и т.п.? :) Факт, не нужно.

А есть еще и другие программисты, которые занимаются разработкой, и не форм для 1С, а различного железа, драйверов, телекоммуникаций, распределенных систем, пром.автоматики и т.п. Это несколько иной мир, и в таких конторах обычно даже сисадмин в традиционном понимании отсутствует, ибо нафиг не нужнен, т.к. каждый сам в себе несет знаний более чем.

А в госпредприятиях - да, традиционная нормальная практика, с которой сложно не согласиться. зная клиников, которые там работают :)

Re: если программе для работы нужны права System/root

[inhate.livejournal.com]

ну железячникам-то вестимо админ не указ. абы только в общую сеть не высовывались. Необнакратно наблюдались случаи когда эти горе-девелоперы совершенно наивно и с лучшими намерениями поднимали то dhcp-сервер, то PDC одноименный с основным доменом, то просто в самбе всяческой мастербарузер отбирали в свою пользу... Вобщем источник проблем еще тот.
Насчет конторы - неверно. Работаю в крупном программерском дурдоме, эдак на полторы тысячи человек. И тут всякой тваре по паре. Вот только low-level железячников не видел. А так- полный набор - от wince до линуксячьх кластеров и мэйнфреймов. И знгачительно части программистов права локальны идминситраторо не нужны. Вполне себе хорошие специалисты по всяческим своим OS/3x0 - для них всяческие писишные поделки - именно консоли. И ставят эти товарищи массу всякого говна с самыми мирными намерениями. Не могу сказать что они плохие специалисты - но знают свой кусок работы, который бесконечно далек от говноPC.

Re: если программе для работы нужны права System/root

[potan.livejournal.com]

Не надо путать программы с программистами. Нормальным программам не нужны. Но при разработке оных бывают очень полезны.

"консоли рулят"

[inhate.livejournal.com]

зря вы нападает на консоли. Количество vbбыдлокодеров может и уменьшится. Тем кому интересно - разберут консоль по винтику. Как разобрали Playstation, Xbot, пачку SAT-тюнеров, и прочую околобытовую электронику. ИМХО доступность визардов для написания msgbox('hello world') никоим образом не кореллирует с количеством вменяемых специалистов. Те, кому интересно и дано этим заниматься - докопаются до сути так или иначе - благо что linux-консоль предполагает унификацию, премственность и открытый дизайн. Те кто хочет тупобыдлокодерствовать - строятся в шеренги и идут нахуй.

Re: "консоли рулят"

[metaclass.livejournal.com]

Откуда возьмутся те, кому интересно, если дома будут только консоли? Я думаю, что у тех, кто их вскрывал - дома зоопарк компьютеров.

Re: "консоли рулят"

[inhate.livejournal.com]

еще вполне себе живы те люди которые писали программы на бумаге, а терминал 80x25 почитали весьма удобным интерфейсом. И ничего - учились, интересовались... Есть люди которые разбирают и развинчивают все что угодно, и им пофигу что именно раскручивать. А есть те которым надо все принести на блюдечке. Эти товарищи потом высокоумно обсуждают количество попугаев писькомерялках. Сегодня компьютеров ИМХО достаточно для того чтобы кто хотел - то учился бы. И что же? Соответсвуюзие факультеты БГУ и РТИ компьютеризованы едва ли поголовно - и нифига не помогает. Приходя на работу такие долбоебины... Да, обучены высокоумным словам. А архитектуру тривиального писюка весьма слабо представляют... Ровно как и приципы работы ОС и сети.

[potan.livejournal.com]

В наше время системы виртуализации сильно продвинулись со времен VM от IBM.
Хороший сервер + хороший терминал + виртуальная машина (а то и не одна) на разработчика. Было бы значительно удобнее, чем сейчас.