![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
metaclassРебе айсед регулярно пытается убедить меня использовать емакс для разработки на Clojure.
Ну, безотносительно к юзабилити, которое там странное, есть две вещи которые я в принципе не в состоянии понять:
1) Как сочетается редактирование текста и REPL? Одно - редактор файлов, второе, условно говоря, "командная строка).
2) Любой код работает не сам по себе, а в контексте 100500 внешних зависимостей, т.е. чтобы выполнить определенную функцию - ее надо, как минимум, загрузить со всеми жабьими зависимостями и рядом лежащими функциями, а как максимум - еще передать ей пару тыщ записей из базы данных.
То же самое касается любых языков с REPL - хаскель, скала, F# итд
Поэтому, я слабо представляю вариант отличный от того, что я использую - отдельно редактор текста, отдельно постоянно запущенный REPL, в котором редактируемый код доступен со всеми потрохами, необходимыми для его запуска. Т.е. я редактирую код, затем делаю перезагрузку кода в репле и затем запускаю функции из него.
Ну, безотносительно к юзабилити, которое там странное, есть две вещи которые я в принципе не в состоянии понять:
1) Как сочетается редактирование текста и REPL? Одно - редактор файлов, второе, условно говоря, "командная строка).
2) Любой код работает не сам по себе, а в контексте 100500 внешних зависимостей, т.е. чтобы выполнить определенную функцию - ее надо, как минимум, загрузить со всеми жабьими зависимостями и рядом лежащими функциями, а как максимум - еще передать ей пару тыщ записей из базы данных.
То же самое касается любых языков с REPL - хаскель, скала, F# итд
Поэтому, я слабо представляю вариант отличный от того, что я использую - отдельно редактор текста, отдельно постоянно запущенный REPL, в котором редактируемый код доступен со всеми потрохами, необходимыми для его запуска. Т.е. я редактирую код, затем делаю перезагрузку кода в репле и затем запускаю функции из него.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-03-23 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-23 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-23 06:14 pm (UTC)а что это такое?
no subject
Date: 2013-03-23 06:26 pm (UTC)Я вот думаю, что мне надо такое же сделать в sublime text и тогда наступит всеобщее счастие :)
no subject
Date: 2013-03-23 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-23 08:25 pm (UTC)вообще емакс идеален для разработки на кложуре. но у меня никак руки не доходят задрочится - автопилот хоткеи не подхватывает. через пол часа задалбывает в доки подсматривать. но интеграция с рантаймом на высоте.
в емаксе обычно 2+ буффера. сорсы + репл + .... при этом репл обычно запущен в контексте проекта. по поводу релоуда кода - https://github.com/clojure/tools.namespace отлично справляется - там можно подсунуть фазы шутдауна и бутстрапа конктекста.
no subject
Date: 2013-03-23 09:07 pm (UTC)https://github.com/wuub/SublimeREPL/issues/48
no subject
Date: 2013-03-23 06:31 pm (UTC)Действий тупо меньше надо. И
> отдельно редактор текста, отдельно постоянно запущенный REPL, в котором редактируемый код доступен со всеми потрохами, необходимыми для его запуска
определяется только один раз, и
> Т.е. я редактирую код, затем делаю перезагрузку кода в репле и затем запускаю функции из него.
редактирую код = делаю перезагрузку кода. Никуда не переключаясь. Со всем ошибками компиляции. Со всеми макроэкспандами любого кусочка кода.
Вообще, мне, как человеку перешедшего на емакс ТОЛЬКО из-за кложуры, довольно сложно представить как на ней можно писать где-то еще. Я, конечно, свои 20 баксов на lighttable дал, но далеко не факт, что из него что-то выйдет :)
Но и первое утверждени тоже весьма спорно. Различий между "коммандной строкой" и редактором файлов куда меньше, когда речь идет о нормальных языках (кложуре, хехе).
no subject
Date: 2013-03-23 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-23 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-23 06:40 pm (UTC)ты меняешь одну ф-ию и забрасываешь ее в приложение одним шорткатом. прям курсор у тебя стоит внутри этой ф-ии и ты ее забрасываешь. одну ф-ию а не 100500 тыщ строк кода.
каким образом ты из "командной строки" забросишь ф-ию?
файл забросишь, да. но там же х.з. что в этом файле то. у тебя там может макрос разворачивается на каждое чтение.
а по второму пункту - это вообще не правда для лиспа. никаких зависимостй нет у ф-ии. она чистая. все по value работает.
no subject
Date: 2013-03-23 06:57 pm (UTC)Особенно у функций нет зависимостей. Даже если она чистая - у нее статик зависимостей на библиотеки-classpath и соседние чистые функции сотни штук, реально. У меня в коде функций, которые зависят только от clojure.core сильно меньше половины.
no subject
Date: 2013-03-23 07:09 pm (UTC)+ тесты конечно. Моментальный запуск тестов, с красивой подсветкой мест ошибок и тремя видами дифов для is-макросов. Прелесть. Как вы живете без этого?
no subject
Date: 2013-03-23 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-24 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-23 07:00 pm (UTC)Для common lisp slime строго обязателен, что касается кложури -- то я просто не в курсе, насколько там глубоко произведена интеграция. Если так же, как в КЛ, то емакс освоить, безусловно, стоит.
no subject
Date: 2013-03-23 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-03-23 07:17 pm (UTC)Fixed
no subject
Date: 2013-03-24 11:15 am (UTC)no subject
Date: 2013-03-24 07:13 pm (UTC)