И еще раз о гендерном равенстве

[metaclass]

Задрали комментаторы с равенством.

Гендерное равенство я признаю существующим ровно тогда, когда в 22:45 писать одновременно на Clojure, С++ и SQL буду не только я, а еще и три женщины из моего отдела. И получать зарплату они при этом будут рыночную, а не "мне и так хорошо".
Возможно даже, в этом случае работу можно будет закончить к 17:00, а не к часу ночи.
А до тех пор я буду считать, что у женщин лучше получается заниматься домом и детьми. Потому что, как известно, практика - она критерий истины.

Comments

[osdm.livejournal.com]

Ну так если в СССР и в Германии работает, почему в других местах (я имею в виду, с низким уровнем коррупции) не может работать? Народ начинает выть о несправедливости, если в одном и том же ВУЗе есть два типа мест, платные и бесплатные. А если в большинстве ВУЗов есть только бесплатные места, и есть немного отдельных "элитных" платных ВУЗов (в основном для иностранцев), то никто ни о чем не воет.

По поводу теор. физики и прочих наук: если бы 150 лет назад все бы рассуждали так же, как и вы, то сейчас не было бы ни рентгена, ни лазеров, ни атомных станций, ни спутников в космосе, ни многих современных материалов и лекарств. В таких областях как минимум 50% работы должны сделать любознательные энтузиасты за гос. счет, и только потом коммерсанты этим заинтересуются.

Насчет Германии. Вы сравнивайте уровень жизни в целом, а не только з/п. Давайте вычтем уровень безработицы, преступности и нервного стресса, добавим уровень счастья и экологию, медицину и бесплатное образование и т.п. И еще подумаем, что будет лет через 10, когда мыльный пузырь американского гос. долга лопнет.

P.S. В Германии не все технически-ориентированные люди идут в программисты, тут еще требуются инженеры, ученые и т.п. Тем не менее, достижения в плане софта, я бы сказал, неплохие - один SAP чего стоит.

[metaclass.livejournal.com]

SAP - немыслимое ебаное сраное говно. Надеюсь они сдохнут в мучениях.

[berezovsky.livejournal.com]

У-ха-ха.
- ABAP?
- А баб надо в другом отделе искать.

[osdm.livejournal.com]

К сожалению или к счастью, сталкивался с ним только очень опосредованно. Но сталкивался довольно часто. Поэтому спрошу: можете ли вы назвать какой-то другой массовый бухгалтерско-ERP-шный продукт, который не был бы говном?

[metaclass.livejournal.com]

Не могу. Даже у меня не получается сделать продукт, который бы я считал достаточно качественным. "Проклятая задача".

[osdm.livejournal.com]

Насчет проклятой задачи - соглашусь. Лично я сменил работу, чтобы быть как можно дальше от всего этого щастья.

[antontsau.livejournal.com]

в сесесере оно работало только в плане отсутствия совсем уж выбросов. Но отсутствие саморегуляции при этом будет и в самой что ни есть финляндии. Если образование бесплатно по конкурсу, то единственный механизм его регулирования, нужно ли тратить денег на инженера, филолога или дизайнера по отбеливанию анусов, это какое-то решение правительства. Что, на примере сесесери, показывает свою полную неадекватность.

150 лет назад ни у кого и мыслей не возникало о бесплатном верхнем образовании. И всякие лазеры-шмазеры делались в очень заметной части за коммерческий счет, всякими эдисонами. Ну и в любом случае, прогресс давно остановился. От бозона Хиггса за сколько там миллиардов долларов не поменялось, и в ближайшие лет сто скорее всего не поменяется, ни-че-го, это не какое-нибудь открытие эманаций радия сделанное на лабораторном столе.

Щасте социализма. Какой там высокий уровень - я прекрасно знаю, ну нафиг такое щасте с зряплатой в 2К евров.

Дадада. Мировой центр программирования. В том и дело, что такой социализм ровно и неспособен делать прорывы. Так, середнячково стабильно что-то там гайкочертить и производить. Щас кетай еще немного подтянется, подучится, и Германии совсем хреново станет.

[osdm.livejournal.com]

Вы так говорите, как будто есть хорошая саморегуляция в странах с платным образованием. И там, и там университеты сами решают, какие специализации им предлагать, и там и там студенты сами решают, на какую специализацию им поступать и какие курсы им посещать. И там, и там эти студенты могут обнаружить себя после окончания университета с невостребованной специальностью. В Германии в этом плане кое-что лучше: как говорит нам Википедия, в Германии у студентов больше свободы в выборе курсов, и, кроме того, безработным оплачивается переквалификация на другую специальность.

150 лет назад наукой занимались только богатые люди, или по спонсорству меценатов. Эдисоны не занимались фундаментальной наукой - они использовали результаты труда ученых для совершения практических изобретений. Прогресс не остановился, просто области исследований сместились. Например, сейчас из фундаментальной науки на практическую почву переходят "нанотехнологии" и исследования в области генетики. Проблема в том, что фундаментальная наука становится все более и более дорогой.

Насчет 2К - откуда вы взяли эту цифру? Средняя з/п программистов существенно выше. Средняя чистая з/п в Германии вообще в 2011 была всего на 40% ниже, чем в той же Австралии. Не думаю, что это прям катастрофическая разница. От подтягивания Китая плохо станет прежде всего странам, которые растеряли свою производственную и инженерную базу, а не Германии.

[antontsau.livejournal.com]

вполне есть. Ну, не то чтоб очень хорошая, 95% населения такие идиоты, что их ничем не напугаешь, "хаааачу быть дизааайнером!" и потом в макдаке сидят, но хоть как-то. С бесплатным образованием при этом анальность неправильного решения сильно меньше, "хааачу в дизайнеры! все равно бесплатно!", с платным - сумма прописью у многих все же заставляет шевелиться шарики в ганглии.

По тем временам фундаментальная наука не так оторвалась от прикладной. Утром в газете вечером в куплете, от изобретения электричества, открытия самой идеи электромагнитной индукции (1831 год) до первого генератора год, а до вполне прикладного его применения - несколько лет. От бозона Хиггса до нуль-транспортировки и путешествий во времени - сколько? Да и фундаментальная наука углубилась в такие дебри, что реально стала стоить безумных денег. Первый синхротрон имел размер сигаретной пачки, а коллайдыр?

2К я взял из персональных наблюдений. В Австрии, где братец живет, даже пониже. Специально как-то прошелся посмотрел обьявления у пивной у городского вокзала - 1300-1500 евров. При ценах вполне сопоставимых с местными. Буыыыыы, я п сдох. "Зарплата на 40% ниже" - это ЖОПА, это почти вдвое.

От подтягивания кетая станет хреново именно тем, кто пытается опираться на производство, а не на продвижения, изобретения, разработки. Производство замечательно переползает в кетай, и что остается? Стабильность, спокойствие, бесплатное образование и пособие по безработице?

[osdm.livejournal.com]

В возрасте 18-20 лет наличие или отсутствие когда-нибудь потом выплачиваемой суммы никак ни на кого не влияет. Я бы еще понял, если бы образование инженера было бы в два раза дешевле. Или если хотя бы 10-20% студентам образование напрямую оплачивали бы их будущие работодатели. А если всего этого нет - то никакой саморегуляции нет.

Фундаментальная наука по определению была оторвана от прикладной. Первую теорию электричества создал Франклин в 1747. Первое коммерческое применение - 1837 г., телеграф Морзе. Прошло 90 лет. А если отсчитывать до широкомасштабного применения, то оно началось с 1882 г., электрическая компания Эдисона, 135 лет. Возьмем другую область: генетика была создана Менделем и Дарвином в 1865 г., ДНК открыли только в 1944, как-то применяться это начало только в 90х годах, а по настоящему повлияет на нашу жизнь это еще только лет через 10-20. А безумные деньги - они не такие уж и безумные, если их сравнивать с расходами, скажем, на армию и медицину.

Зарплата на 40% ниже - это в 1.5 раза, 24 тыс $ против 35 тыс. $ в Австралии. Это включая депрессивную восточную Германию и кучу иммигрантов с восточной и южной Европы, которые работают за еду небольшие зарплаты. А насчет изобретений и продвижений - уж всяко Германия на research & development тратит поболее Австралии, как абсолютно, так и в % от ВВП. Результаты тоже налицо: немецкая техника и автомобили пользуются заслуженным уважением по всему миру.

[antontsau.livejournal.com]

если "нам пааложана!", то не влияет. А если "подпишитесь вот тут, что вы будете должны 50 штук баксов" - на некоторых все-таки воздействует. И в любом случае, именно здесь и надо давить, чтоб воздействовало, а не сопельки дитяткам подтирать и бесплатно учить какой-нибудь херне себе и мамочке на радость.

Да не была она оторвана. Я ж говорю, Фарадей это кто, анженер? Или все же первооткрыватель такой весьма существенной идеи как эм индукция? И тут же построил генератор, хоть и дерьмовый разумеется. А через несколько лет уже инженеры и промышленники начали эти генераторы усовершенствовать и пытаться применить, эдектричество-то, от химических источников, к тому моменту уже вполне знали. А в 20 веке - вот то, что понаоткрывали в 1940х, еще как-то было применимо. Что-то сразу, да японцам на головы, что-то лет через 50 как та же днк. А вот то, что понаоткрывают сейчас, те же бозоны Хиггса, не скажутся лет сто, если не вообще никогда.

Да, это в полтора раза. Это 60% от зряплаты того же программистоинженера в далеком Австрале в жопе мира, включая всякие Хаи и северные территории с абосами (какие там осси, какие казадойчи! Это папуасы, у них натурально каменный век не кончился! даже до бронзы не добрались!), а уж с Америкой сравнивать совсем смешно. На ресерч Германия тратит конечно больше чем Австрал, но опять же - мы с чем сравниваем? С майнинговым колхозанском в 23 миллиона или с Америкой?