metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-01-15 02:50 pm

Избирательный ценз

Лукьяненко срется с технарем на тему "можно ли у работяги с завода, имеющего дебильные навязанные ящиком представления о реальности, отобрать к херам избирательное право на основании того, что он тупой": http://la-la-brynza.livejournal.com/1084218.html?thread=43198010#t43198010
Почти полная копия вчерашнего нашего срача с [livejournal.com profile] jdevelop, который компостировал мне мозги сравнением программистов и уборщиц и рассказами про то, насколько менеджеры-продажники-маркетологи полезнее других работников.

Анти-интеллектуализм еще почему-то всегда сопровождается каким-то искаженно понятым эгалитаризмом.
Причем попытки внятно обсудить преимущества той или иной модели обычно упираются в то, что оппоненты айседовщины (в виде элитаризма-избирательного ценза-деления граждан по некоим объективным признакам) всегда скатываются до оскорблений и перехода на личности. Видимо, есть некий набор аксиом, рациональное обсуждение применимости которых считается табу.

[identity profile] dizel-by.livejournal.com 2013-01-15 11:53 am (UTC)(link)
Дык ребе, они же тупые! Посему в конструктивном диалоге участвовать не могу, вот и приходится на личности переходить.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-15 11:59 am (UTC)(link)
Я не знаю, тупые они или нет.

Есть факт, что при нормальном диалоге они в конце концов начинают транслировать заученные истины, переходить на личности, писать в стиле зелантона "я знаю, но вам ничего не скажу, я не обязан", ссылаться на авторитеты, и тому подобное.
Т.е. это стиль не обсуждения, а забалтывания-отрицания вопросов-троллинга.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 12:28 pm (UTC)(link)
Ну это и есть тупые.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2013-01-15 12:35 pm (UTC)(link)
Ну, в их среде тупых называть тупыми не принято. "Аморально". Это не говоря уже об объективно существующих проблемах деления на тупых и не-тупых (одномерная шкала или вообще шкала с двумя значениями тут не особо подходит).
Можно было бы прикрутить всякие там байесовские критерии, но для них нужно хотя бы формализовать, что мы хотим получить на выходе и какие наблюдаемые величины для этого используем.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 12:39 pm (UTC)(link)
Ладно, мы тут не хуйманитарии, в слова не играем. Будем простыми пацанами из Чернобыля и называть пидорасов, хипстеров и тупых своими именами.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2013-01-16 11:04 am (UTC)(link)
Потому что эскалация.
Потому что невозможно удержатся на каком-то определенном значении ценза, допустимой тупости, полезности.
Скользко, не фиксируется.