metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2013-01-15 02:50 pm

Избирательный ценз

Лукьяненко срется с технарем на тему "можно ли у работяги с завода, имеющего дебильные навязанные ящиком представления о реальности, отобрать к херам избирательное право на основании того, что он тупой": http://la-la-brynza.livejournal.com/1084218.html?thread=43198010#t43198010
Почти полная копия вчерашнего нашего срача с [livejournal.com profile] jdevelop, который компостировал мне мозги сравнением программистов и уборщиц и рассказами про то, насколько менеджеры-продажники-маркетологи полезнее других работников.

Анти-интеллектуализм еще почему-то всегда сопровождается каким-то искаженно понятым эгалитаризмом.
Причем попытки внятно обсудить преимущества той или иной модели обычно упираются в то, что оппоненты айседовщины (в виде элитаризма-избирательного ценза-деления граждан по некоим объективным признакам) всегда скатываются до оскорблений и перехода на личности. Видимо, есть некий набор аксиом, рациональное обсуждение применимости которых считается табу.

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2013-01-15 02:34 pm (UTC)(link)
ну, раз я уже якобы перешёл, назову тебя, пожалуй, ебанашкой. Чтоб не зря

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2013-01-15 02:42 pm (UTC)(link)
это несложно

[identity profile] alex-mashin.livejournal.com 2013-01-15 02:53 pm (UTC)(link)
Вменяемость вообще не важна. Уплата налогов сама по себе справедливое основание для получения права голоса. Кто платит, тот и заказывает музыку.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-15 03:07 pm (UTC)(link)
Он не дебил, он запутинец. Вроде бы даже с корочками доверенного лица.
То есть он осознанный мерзавец Гуру, натравливающий свою паству на образцового радикала.
Лукьяненко от Путина одна выгода, он защищает своё бабло, что как раз поведение недебила.

Тут "конфликт миллиардера с миллионером", то есть миллионера Лукьяненко с недомиллионером-асучивателем.

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 03:10 pm (UTC)(link)
Мне этот персонаж почему-то запомнился громким хлопанием дверями. Пейсателя обидели, он ушел из ЖЖ. Потом предсказуемо быстренько вернулся в новом журнале.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-15 03:13 pm (UTC)(link)
> Октябрьской Революцией в России

ГД РИ была законосовещательным органом и в нём как раз ценза по социальному классу не было. Было квотирование по всем сословиям.

Скорее наоборот, к революции 1917 в России привело НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ ценза по социальному классу.

До этого у нас был парламент в виде Сената, но он за 200 лет ни к чему не приводил.

Если вы искренне считаете, что в СССР была реальная демократия и было реальное избирательное право -- я с вас смеюсь, надо же, как сохранился.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-15 03:14 pm (UTC)(link)
К.О.говорит, что у образованных людей качество управления намного выше. Они например знают логику и могут принимать логически непротиворечивые и работоспособные законы. В отличие от нынешней например ГД РФ или НС РБ.

[identity profile] lazyest.livejournal.com 2013-01-15 03:15 pm (UTC)(link)
Изучаем "Звёздный десант" Хайнлайна и критерии гражданистости там (8

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-15 03:15 pm (UTC)(link)
Всё правильно, пусть в парламенте сидят училки и пенсионеры. Они умные. А программистишки тупые, законы принять ума не хватит!

[identity profile] lazyest.livejournal.com 2013-01-15 03:16 pm (UTC)(link)
плюсую лампочки. Такая же абстракция, как и все иные прочие, зато довольно оригинально.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-15 03:18 pm (UTC)(link)
Кстати ни вы, ни М. похоже не отличаете парламент от правительства.


В парламент РФ.РБ в реальности попадают люди, в лояльности и серости которых текущие власти полностью уверены. С Ермошиной/Чуровым это легко.

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2013-01-15 03:21 pm (UTC)(link)
РБ, РФ? Это что?

[identity profile] dair-spb.livejournal.com 2013-01-15 03:22 pm (UTC)(link)
В СССР не было реальной демократии уже при Застое точно. И это послужило одной из (хоть и не основной) причиной краха СССР. Да, мой список выше можно поправить так:
"социальный класс (закончился буржуазными революциями в Европе, Октябрьской Революцией в России, развалом СССР")

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-15 03:24 pm (UTC)(link)
Я вам пояснил, почему образованные люди в парламенте лучше, чем необразованные. Вы задавали вопрос про это.

Товарищ Метакласс полностью запутался, кто на ком стоит, и сейчас гонит что-то своё. В оригинале была тема, что ИЗБИРАТЕЛИ должны фильтроваться -- например, по наличию корочек с в/о.
Да, формально -- но сейчас тоже с какого-то хера формально отсеивают например резидентов без гражданства, которые вообще-то платят налоги в казну. Никто не жужжит, "тут так принято".

> Как в это укладываются так называемые college dropouts, добившиеся успеха?

Я не знаю, что такое "укладываются в", но это пренебрежимо незначительная часть общества. Подавляющее большинство выпнутых выпинывается за дело. Добились успеха и хотят иметь голос? Ну уж найдите заочный ВУЗ да сдайте экзамены.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-15 03:24 pm (UTC)(link)
государства

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-15 03:27 pm (UTC)(link)
По зарплате программисты входят в верхние 3% распределения зарплат в РБ.

[identity profile] bydlorus.livejournal.com 2013-01-15 03:28 pm (UTC)(link)
А Ермошина и Чуров?

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 03:29 pm (UTC)(link)
Глядя на бесчисленных каенов и лексусов я сильно сомневаюсь что программистишки вообще что-то получают. ))

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-15 03:30 pm (UTC)(link)
это всё олдскульное старпёрство образца середины прошлого века

ногами пусть towelhead camelfuckers бегают, белые люди их с другого континента беспилотниками расстреливают

капиталист приносит много больше могущества стране чем необразованный чернокожий с автоматом
в солдаты в США сейчас идут социальные низы и никакого геройства от них не надо
вообще геройство не нужно, лучше всего воевать 100 на 1, а ещё лучше не воевать, а показать, что воевать не надо

дипломат кстати тоже стране полезен
Edited 2013-01-15 15:32 (UTC)

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-01-15 03:32 pm (UTC)(link)
Уже изучили, такая же говняная система.

[identity profile] http://users.livejournal.com/__hans/ 2013-01-15 03:34 pm (UTC)(link)
Так оно так и есть, ребе. Музыку у нас заказывают Чиж, Пефтиев и другие успешные налогоплательщики. А программистишки ходят по плошчам и отгребают люлей. Всё строго в рамках вашей же модели.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-15 03:35 pm (UTC)(link)
В СССР не было демократии никогда. Была "диктатура пролетариата" с одной всемогущей Партией, в которой был демократический централизм.


Поправка у вас бессмысленна -- ценза по социальному классу на выборах в СССР не было, потому что не было выборов. Под этим названием там проходил ритуальный спектакль жанра "народ и Партия едины".

[identity profile] http://users.livejournal.com/__hans/ 2013-01-15 03:36 pm (UTC)(link)
Вы сначала заработайте миллион долларов, а потом получите право указывать успешным людям как им управлять страной. :)

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2013-01-15 03:36 pm (UTC)(link)
гуглоинвалидам не подаю

[identity profile] 9zloy.livejournal.com 2013-01-15 03:38 pm (UTC)(link)
Мне кажется, Лукьянко давно это доказал.

Page 3 of 6