metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-12-17 10:08 pm

Ну вот откуда это берется?

Продолжим про гуманитариев и технарей.

http://krylov.livejournal.com/2796065.html?thread=138893089#t138893089

Дело в том что есть огромные пласты реальности существующие действующие решающие в которых математика бессильна. совсем. В области психологии, социологии, политики, морали, аксиологии, математика ничего дать не может ибо не отвечает на вопрос о оценке содержательного начала. формальная логика потому формальная что содержание понятий для нее неважно. А в человеческих и общественных отношениях содержание и смысл это ключевая вещь.

Ну и вот КАК с такими утверждениями спорить? Приводить результаты социологических и психологических исследований, оформленные с помощью математики? Вспоминать нечеткую логику и прочие методы работы с неполной информацией? Переводить набор слов вида "содержание", "смысл", "мораль" на научный язык, потому что эти слова мало пригодны для рассуждений - каждый под ними понимает что-то свое? Цитировать Liers and Outliers Шнайера, вспоминать теорию игр?
Откуда-то же "гуманитарии" берут эту уверенность в том, что "алгеброй гармонию не поверишь"?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-12-17 09:34 pm (UTC)(link)
Как минимум выяснить, где прав я, а где они.
То, что социальные взаимодействия херово моделируются, достаточно общеизвестный факт. Желательно понять - то ли это ограничение существующих методов, то ли сознательное искажение и сокрытие информации, то ли просто никто не пытался вообще это осмыслить без гуманитарного вуду.
Или вообще - смоделировать обе ситуации "гуманитарии правы и общество математикой не поверяется" и "гуманитариям засрали мозг другие гуманитарии и модели вполне можно разработать" и попытаться сделать из этого какие-то практические выводы.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-12-17 09:39 pm (UTC)(link)
поведение индивида не моделируется, а поведение толпы вроде ж как предсказуемо. Или я чего-то путаю?

[identity profile] mehanizator.livejournal.com 2012-12-17 09:40 pm (UTC)(link)
да нормально моделируются социальные взаимодействия. просто обычно людям, умеющим строить модели, достаются более серьезные задачи, нежели моделировать социальные взаимодействия.

по-моему, гипотеза "гуманитарии = не осилившие математику" все прекрасно объясняет.

[identity profile] shuraash.livejournal.com 2012-12-17 09:53 pm (UTC)(link)
Саша Грей ни разу за свою карьеру не взяла ни одного, даже простого интеграла, и смеется над вами. жалкие нищеброды )))
Edited 2012-12-17 21:54 (UTC)

[identity profile] mehanizator.livejournal.com 2012-12-17 09:55 pm (UTC)(link)
не могу оценить тонкости вашего аргумента, поскольку не знаю, кто такая Саша Грей.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-12-17 09:59 pm (UTC)(link)
в гугле в картинках посмотрите

[identity profile] shuraash.livejournal.com 2012-12-17 09:59 pm (UTC)(link)
ммм... ну пусть будет Алла Пугачева. И вы считаете что Сахаров, или там Капица какой, круче? Уверяю, любой честный референдум покажет всю "глубину глубин" (ц)

[identity profile] mehanizator.livejournal.com 2012-12-17 10:02 pm (UTC)(link)
круче - это термин для гуманитариев. любой доучивший математику знает, что системы отсчета относительны.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-12-17 09:58 pm (UTC)(link)
Почему вы так уверены? Она чего только не брала, может там и интеграл где-то проскочил

[identity profile] shuraash.livejournal.com 2012-12-17 10:09 pm (UTC)(link)
да, вот так все это и происходит:
кто-то берет интегралы и раскладывает ряды Фурье
а кто-то берет взятки/гонорары/кокаин, и раскадывает ряды красавиц/общество/мораль

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-12-17 10:26 pm (UTC)(link)
А вам что-то не нравится? Пустых мест в любом случае не будет, будут и те, и другие, такова природа. Самое главное в этом чтобы вторые поменьше влияли на первых.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2012-12-18 09:11 am (UTC)(link)
ЭТА ПЯТЬ!!!

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2012-12-18 05:14 am (UTC)(link)
А она гуманитарий? Как это определить по видеоряду?

[identity profile] nivanych.livejournal.com 2012-12-18 08:10 am (UTC)(link)
Никак не определить!
И тут математика бесполезна!

[identity profile] gineer.livejournal.com 2012-12-18 12:18 pm (UTC)(link)
Не вопрос...
просто проблема в том, что делать этот анализ надо с зашкаливающим уровнем цинизма в крови,
на что даже самые аутичные технари не способны. ;)