metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-12-17 10:08 pm

Ну вот откуда это берется?

Продолжим про гуманитариев и технарей.

http://krylov.livejournal.com/2796065.html?thread=138893089#t138893089

Дело в том что есть огромные пласты реальности существующие действующие решающие в которых математика бессильна. совсем. В области психологии, социологии, политики, морали, аксиологии, математика ничего дать не может ибо не отвечает на вопрос о оценке содержательного начала. формальная логика потому формальная что содержание понятий для нее неважно. А в человеческих и общественных отношениях содержание и смысл это ключевая вещь.

Ну и вот КАК с такими утверждениями спорить? Приводить результаты социологических и психологических исследований, оформленные с помощью математики? Вспоминать нечеткую логику и прочие методы работы с неполной информацией? Переводить набор слов вида "содержание", "смысл", "мораль" на научный язык, потому что эти слова мало пригодны для рассуждений - каждый под ними понимает что-то свое? Цитировать Liers and Outliers Шнайера, вспоминать теорию игр?
Откуда-то же "гуманитарии" берут эту уверенность в том, что "алгеброй гармонию не поверишь"?

[identity profile] shuraash.livejournal.com 2012-12-17 08:56 pm (UTC)(link)
ты еще про женщин вспомни. а их половина человечества. какая математика.
для 99% из них, и 50% не-женщин совершенно не важно ЧТО говорится, а важно КТО это говорит, и КАК.
Полное преобладание формы над содержанием. Вроде глупость. Но работает очень эффективно.
Ибо есть такая штука как ЛОЖЬ. Основа всей социальной жизни.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-12-17 09:20 pm (UTC)(link)
Про ложь в этом контексте я уже в сходной дискуссии упоминал. Технике - нежелательно часто лгать, людям - нежелательно часто говорить правду.
Меня убеждали что ложь необходима для сохранения несправедливого статус-кво, а для его разрушения нужна истина, но социальная практика показывает обратное.

[identity profile] shuraash.livejournal.com 2012-12-17 09:31 pm (UTC)(link)
именно! мы живем в эпоху чудовищной НЕПРИКРЫТОЙ лжи. Раньше хоть пытались скрыть правду, придумывали там всякое. А теперь просто врут. Абсолютно справедливо рассчитывая что подавляющее большинство настолько глупо, что.... и работает же.
Ну и все оформляется в такие вот потоки, когда математика вредна и не выгодна, а выгодна астрология.
И эти люди не знают математики. Для них есть "у меня больше чем у него". И им все равно чего у него больше, айфонов, гульденов или бананов.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2012-12-17 09:36 pm (UTC)(link)
побойся бога раб. Что за хулу ты несёшь?

[identity profile] shuraash.livejournal.com 2012-12-17 09:46 pm (UTC)(link)
не могу падаван. Я агностик.

[identity profile] realterego.livejournal.com 2012-12-17 10:19 pm (UTC)(link)
молодец. но от суры это тебя не спасёт.