metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-06-19 06:47 am

А вы говорите, паранойя

не все будут рады показывать список своих виз и штампов во всех случаях использования гражданского паспорта.
Это к вопросу - зачем в России отдельный загранпаспорт.
Не, мне, как параноику, эта идея греет душу, но в самой постановке вопроса "opasno показывать визы и штампы" имеется изначально что-то крайне порочное и рашкинское
abbra: (Default)

[personal profile] abbra 2012-06-19 02:43 pm (UTC)(link)
Это вопрос необходимой достаточности информации, а не зазорности. Паспорт, как он есть сегодня, является соединением двух независимых функций -- идентификации личности и базы данных о личности. Последнее не нужно для подавляющего большинства задач и присутствует в паспорте как рудимент эпохи нецентрализованного документирования гражданских нужд.

Формат документирования гражданских нужд подвержен влиянию времени и технического прогресса. В Индии, например, уже 20% (250млн человек) населения снабдили ID с информацией для идентификации на основе фотографии, отпечатков пальцев и скана радужки глаза. Вся остальная информация -- в централизованной базе, проверить правильность самого документа можно в онлайне.

В Финляндии банковский работник, почтальон на почте при выдаче посылки, кассир в магазине, принимающий платеж более 50 евро по карточке без использования пинкода, обязан удостоверить личность человека. Удостоверить -- убедиться, что перед ним тот, за кого посетитель себя выдает. Для этого достаточно официального документа с именем и фотографией.

Пластиковая карточка в качестве такого документа практичнее и удобнее, чем бумажная книжка, из которой реально используется только одна страница с фотографией и, возможно, еще одна с росписью.

Сотрудник любой организации, которой требуется большая информация, может запросить ее официально в общем государственном реестре, на четко определенных основаниях и за четко определенный тариф. Эта информация (семейное положение, список детей, законченные учебные заведения и так далее) отсутствует в документе, идентифицирующем человека.

Более того, некоторая информация отсутствует и в общем реестре. Например, информацию о правонарушениях, совершенных человеком, может запросить только полиция и служба государственной безопасности. Из остальных организаций только учебные заведения и занимающиеся работой с детьми могут запросить документ, в котором написано, привлекался ли этот человек по соответствующим статьям. И даже этот документ запрашивает человек самостоятельно и демонстрирует его вместе с ID, а не отдает в руки интересующейся стороне. По закону организация может только сделать у себя отметку, что документ был продемонстрирован и личность показавшего его была удостоверена.

При этом, например, доступна информация о твоих налогах -- в налоговой стоят специальные терминалы, на экране которых (без распечатки и сохранения) можно посмотреть размер уплаченных налогов любым жителем страны. Бесплатно, но посетив налоговую. За деньги можно запросить официальную детальную информацию о машине по ее регистрационному номеру, включая населенный пункт регистрации текущего владельца и список всех предыдущих владельцев, техосмотров, страховых и так далее. Но эта информация не включена в идентификационный документ "просто потому что так удобно".

[identity profile] thinker8086.livejournal.com 2012-06-20 05:43 pm (UTC)(link)
В целом согласен с тезисом о рудиментарности, и благодарен за примеры из-за рубежа, интересно.

Но ни на первый, ни на второй мой вопрос ответа я не обнаружил, ну кроме разве практичности, которая относительна (ну, для меня например разница в размере мобильника и коммуникатора больше огорчает, чем разница в размере паспорта и пластика). Опять же, маленькую вещь проще проиметь, а носить бумажник для хранения ID - ничем не лучше, чем носить паспорт книжицей.

Лично меня напрягает только то, что он за 10 лет успевает истрепаться, зараза, как указал собеседник выше. Мне свой стыдно показывать бывает (

А вот обоснованности именно Ваших тезисов - не понимаю.
abbra: (Default)

[personal profile] abbra 2012-06-21 07:01 am (UTC)(link)
Я уже написал о необходимой достаточности информации для выполнения задачи идентификации, но не более того. Это одно из положений, непосредственно выводимых из концепции приватности, privacy, закрепленной в 12 статье всеобщей декларации прав человека. Основная претензия к паспорту как базе данных -- наличие оффлайнового документа для идентификации с неконтролируемым доступом к приватной информации, не нужной для самой идентификации.