metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2012-03-29 12:45 am

Политоты пост

Каким образом введение экономических и прочих санкций против N чиновников и бизнесменов может повлиять на то, что ОМОН перестанет ебошить змагаров, минфин перестанет клепать 100500 форм отчетности для ежедневного заполнения, а народ внезапно из полкабанщиков превратится в политически активную силу?
Если я правильно представляю психологию тех, от кого хоть как-то зависит вышеописанное - то ситуация или законсервируется, или изменится в еще более худшую сторону.
Т.е. либо в ЕС, как и у нас, сидят не совсем вменяемые бюрократы, действующие исходя из неверных представлений о реальности (маловероятно), либо декларируемая цель ("европейские демократические ценности, поддержка демократии") отличается от реальной (чьи-то бизнес-интересы).

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2012-03-28 11:18 pm (UTC)(link)
Хороший вопрос! Объясняю.

Бизнесмены с миллионными доходами, которых ВНЕЗАПНО лишили Куршавеля и Ниццы, МОГУТ постараться пригласить командиров ОМОНа в гости и поговорить с ними, чтобы без реальной угрозы посторонних людей не били. Даст им ценные подарки, денег. Потом пригласит судей, попросит чуть внимательнее работать, чтобы посадок было не сотни, а скажем десяток.
Потом они могут встретиться в баньке с министром МВД и начальником ОНТ, попросит их не обострять ситуацию. Расскажет им про злокозненные интересы РФ, о национальных атрибутах в виде послов. Для богатых людей в этом нет ничего необычного -- говорят же они о своих контрактах где-то неформально.

Если потратить немножко денег, поговорить -- глядишь, меньше будет потрачено гипсов на переломы, меньше вони и злости.

> либо декларируемая цель ("европейские демократические ценности, поддержка демократии") отличается от реальной (чьи-то бизнес-интересы).

Ну допустим да, и что? В ЕС есть свои бизнес-интересы -- это нехорошо? Что они их отстаивают -- нехорошо? Что они используют законный и гуманный предлог -- разве нехорошо?
Наоборот, совмещают приятное для человечества с полезным для лично их. Культурная и уместная ложь даже не грех. А тут ещё и богоугодное дело заодно может сделаться.
То есть я не вижу, что тут можно осуждать.


По факту я не вижу, какие бизнес-интересы конфликтуют. Трайпл, стройкомпания, что там ещё? У них свои строители лучше, запивки свои.
Edited 2012-03-28 23:22 (UTC)

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2012-03-29 04:47 am (UTC)(link)
По первому пункту - вы уверены, что мозги этих бизнесменов работают именно так?
Я бы скорее предположил, что они наймут гопников, переломать кости змагарам, а санкции обойдут косвенным образом. Я не очень верю, что рационально поступающие люди, с умением долгосрочно планировать, выжили бы так долго в бизнес-среде exUSSR, тем более в плане торговли оружием или нефтью.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2012-03-29 06:13 am (UTC)(link)
Я бы скорее предположил, что они наймут гопников, переломать кости змагарам, а санкции обойдут косвенным образом.
Именно так это и работает. Смотрите на восточного соседа (айсед, молчать!). Чтобы те, кто привык верить только в культ силы, задумались "кажись, мы что-то неправильно делаем", нужны какие-то совсем мощные санкции. Типа, физически башку оторвать, или что-то подобное.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2012-03-30 08:16 am (UTC)(link)
> вы уверены, что мозги этих бизнесменов работают именно так?

Абсолютно уверен.
Как правило, крупный бизнесмен человек умный и рассудительный. Бывают местами заскоки, идеи, но искать выходы и вину определять -- это базовая способность.

Скажем так, я беседовал с несколькими людьми.

> они наймут гопников, переломать кости змагарам

Если это не смогло сделать государственное гестапо, то не сможет и частное гестапо.
У государственного есть ещё бонус, что "суд" бесплатный, а у частного такого бонуса нет.

[identity profile] vp.livejournal.com 2012-03-29 05:26 am (UTC)(link)
Я не согласен. Как себя ведут "командиры ОМОНа" решает только один человек. Сугубо по положению звезд, кармы, астральных свечений и т.п. неведомых никому критериев.

[identity profile] 3x-bel.livejournal.com 2012-03-29 09:25 am (UTC)(link)
Ребе, вот тут вы сами сваливаете всё на одного человека и в то же время вопите что:
"Страна с народом с еще совковым менталитетом"
"этому "гуманиторному люду" пелена ненависти к одному человеу настолько плотно застилает глаза, что они не видят под собой земли, теряют связь с реальностью и совершенно не оценивают, что в их псении служит разменной монетой. ЦЕЛАЯ СТРАНА. "


Вы уж решите вы за власти, за оппозицию или за народ? А то обвиняете вообще всех.

[identity profile] vp.livejournal.com 2012-03-29 06:19 pm (UTC)(link)
Я? Я за то, чтобы Беларусь была независимой европейской страной.

[identity profile] 3x-bel.livejournal.com 2012-03-30 06:45 am (UTC)(link)
Какими вы видите пути достижения этой цели?
1) Ментальность у народа не-европейская: менять народ или ментальность? И как? (Вспоминая 90-е - ментальность народа меняется крайне быстро если есть личная заинтересованность)
2) Главный тормоз развития на вершине, топящий страну в России (у нас половина чиновников в отставке трудоустраивается там, не смущает?) - перевоспитывать будем?
3) Оппозиция, которая не может сформулировать чего же она хочет. Внезапно переменится сама по себе или же при другой (сильной) власти будет и другая (сильная) оппозиция.

[identity profile] vp.livejournal.com 2012-03-30 06:56 am (UTC)(link)
Я не вижу путей достижения этой цели в ближайшие 50 лет.
Пока каждый не начнет с себя, ничего не выйдет. А начали с себя пока что несколько тысяч человек. Этого мало.

[identity profile] 3x-bel.livejournal.com 2012-03-30 07:06 am (UTC)(link)
Кто в 90-е начал с себя?
Не теряем надежду ;-)

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2012-03-30 08:19 am (UTC)(link)
Булшыт. Командиру ОМОНа даёт ОБЩУЮ установку генерал, тому -- министр, тому -- АГЛ, но решение об атаке и конкретной её форме принимает он сам по обстановке.

Да в общем и с самим Лукашенко есть люди, которые могут поговорить -- из Администрации, из международной евразийской гебни (как там его, из Совбеза Евразэс генерал со смешной фамилией) и т.д.