metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2011-11-21 10:07 am

(no subject)

Аааа, в моих интернетах не все преклоняются перед Хаскелем!:

потом товарищ уволится, или его наконец уволят, сей говнокод выкинут к ебеней матери и вменяемый программист перепишет обычным scanf'ом за пару часов, и спокойно пойдет на обед. код будет работать на порядки быстрее и занимать меньше будет, любой другой программист поймет и сможет поддерживать.
к чему вся эта рекурсивная самоебля?

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2011-11-22 02:45 pm (UTC)(link)
А. Ну это малоинтересно.
Вот что-то подобное для 8-биток было бы реально интересно.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2011-11-22 02:51 pm (UTC)(link)
Зачем нужны восьмибитки?
Ну, малоногое маложручее иногда таки нужно.

Плюс, зачвстую, чисто топологически удобнее поставить стадо мелких 8-биток и не тянуть например тучу силовых проводов по всей конструкции.

[identity profile] si14.livejournal.com 2011-11-22 02:56 pm (UTC)(link)
Ну тут либо шашечки, либо ехать. Либо велосипедить очередную копию кусков линупса, либо писать код, делающий дело.

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2011-11-23 04:24 am (UTC)(link)
8битки уже выходят из моды и писать под них такого рода инфраструктуру никто не будет. А вот под популярные кортексы виртуальную машину эрланга можно было бы переточить.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2011-11-23 09:09 am (UTC)(link)
то есть, когда вам понадобится что-то по сложности подобное сервомашинке, вы к ней сбоку прилепите платку два на два дюйма с кортексом, а не сантиметровую с тинькой? :)

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2011-11-23 09:12 am (UTC)(link)
по-моему мелкая хрень всегда где-нибудь нужна будет

потому всё время появляется какая-то мелкая поебень где надо крутится с памятью и прочим

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2011-11-23 09:31 am (UTC)(link)
И это тоже.
как пример - тупые весы. или RC-метр.
Одной ногой заряжаем конденсатор, второй разряжаем, третьей выкидываем результат в компорт. Итого занято пять ног. Ну шесть, если хотим каких-то хитростей. Ставить ради такой задачи plcc-48 или какой-то bga будет несколько избыточно.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2011-11-23 09:12 am (UTC)(link)
хм, STM32 вроде по размерам меньше attiny.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2011-11-23 09:39 am (UTC)(link)
кстати, если я их ни с чем не путаю, у них с компиляторами всё плохо.
гцц нет, родной компилятор платен и глюкав, программатор тоже слегка аццкий и ни с чем не совместимый.

[identity profile] strelnikovvv.livejournal.com 2011-12-01 06:35 pm (UTC)(link)
странно, но и среды разработки кеил и прочая есть и с gcc
нативный гсс тоже нормально кодит.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2011-11-23 09:13 am (UTC)(link)
А, впрочем в soic корпусе attiny меньше.

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2011-11-23 09:23 am (UTC)(link)
Ну во-первых, речь шла о "такого рода инфраструктуре". Было дело, что и тиньку 25 ставили, хотя потом и пожалели, что помощнее не поставили. Во-вторых, кортекс и на сантиметровую платку встанет - см. lpc1111.

[identity profile] nicka-startcev.livejournal.com 2011-11-23 09:33 am (UTC)(link)
это который бга? Сколько слоёв понадобится развести и паяется ли такое на полуколенке?

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2011-11-23 09:49 am (UTC)(link)
Нет, он не бга. TSSOP-20 (пока правда нет в продаже) или HVQFN-33 - обычный, выводной, квадратный.

[identity profile] dmzlj.livejournal.com 2011-11-23 09:15 am (UTC)(link)
Эрланговая не пойдет, но похожую я сделал. С потоками и инкрементальным GC.

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2011-11-23 09:21 am (UTC)(link)
С какими именно потоками? Легковесными как в эрланге? Расскажите поподробнее плиз.

[identity profile] dmzlj.livejournal.com 2011-11-23 09:36 am (UTC)(link)
Легкие потоки + инкрементальный gc. Основное это gc конечно. Собственно, это не столько vm, сколько рантайм к компилируемому языку но можно и использовать как часть vm, привернув интерпретатор байткодов.

Хип иммутабельный, устроен примерно так: http://dmzz.me/post/10875973009/unidirectinal-heap

GC точный, инкрементальный, пакующий, стоимость сборки + компактификации в худшем случае примерно квадратичная, зато оверхед по памяти не более чем одно слово на блок. Выделение памяти строго O(1).

Стек или другая дополнительная память для сборки мусора не требуется.

Язык бесстековый, на каждый поток выделяется памяти примерно вот столько:

typedef struct __task {
    struct __task *next;
    hopc_ar *arhead;
    hcell regs[HOPCREGNUM];
    hopc_task_id id;
    hregmask mask;
    htime_t tsleep;
    htime_t tsleep_since;
} hopc_task;


т.е 22 слова. вероятно, task_id можно будет потом выкинуть. компилятор оптимизирующий, с выделением регистров, например замыкания пытается размыкать и преобразовывать в jmp если это возможно, само собой хвостовая рекурсия ну и т.п, все что положено. Типизация статическая, вывод типов, etc. Компилируется в Си для что бы проще было стыковать с имеющимся кодом + оптимизатор си достаточно эффективно дооптимизирует на низком уровне.





[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2011-11-23 10:24 am (UTC)(link)
У вас хостинг сдох.

[identity profile] dmzlj.livejournal.com 2011-11-23 10:33 am (UTC)(link)
Это не у меня, это тубмлр. Оживет.

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2011-11-23 10:31 am (UTC)(link)
А какие мысли по поводу трансплантирования VM эрланга? Хотелось бы всё-таки использовать наработанную инфраструктуру, а не переписывать всё на свой язык.

[identity profile] dmzlj.livejournal.com 2011-11-23 10:34 am (UTC)(link)
Очень жирная и сомневаюсь что эту инфраструктуру практично использовать на микроконтроллерах.

Потом, если кому-то не влом, всегда можно попробовать написать эрланговый фронтенд.