metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2011-10-27 09:41 am

Про Линукс от неосиливших.

Некоторая доля правды имеется, впрочем, с моей колокольни, часть задач в линуксе решаются без вуду, еще небольшая часть решается за деньги специально назначенными сисадминами и программистами, а остальные задачи не будут решены никак, никем и никогда - денег из тумбочки нет, на энтузиазме сейчас некоторые предметные области просто нереально поднять.

http://www.zdnet.com/blog/diy-it/why-ive-finally-had-it-with-my-linux-server-and-im-moving-back-to-windows/245


http://ceklog.kindel.com/2011/10/21/i-sincerely-tried-but-i-still-hate-linux/

PS Судя по первой странице первой ссылки, автор все таки идиот. Какой нахер Gnome на "box co-located at my ISP" и "нажать апдейт перед выкатыванием в продакшен"? Вообще любые изменения перед выкатыванием оттестированной версии в продакшен запрещены - иначе ж повторно все тестировать, и прочая и прочая.

[identity profile] dair-spb.livejournal.com 2011-10-27 06:53 am (UTC)(link)
> I was getting ready to deploy my server. I just wanted to do a last-minute update because I’m a good frickin’ doobie and I do my updates. So when Gnome said there were updates to apply, I said okay.

Перевожу на русский: "Я не знал, что такое линукс и как им пользоваться, не читал литературы, но слышал, что это круто. Нажал на какую-то кнопку, а оно всё сломалось. Говно этот линукс!"


Upd: А, во, и ты про то же написал! :-)
Edited 2011-10-27 06:54 (UTC)

[identity profile] gineer.livejournal.com 2011-10-27 08:24 am (UTC)(link)
Скорее... там это видно.
Он очень полагается на идиомы использования винды.
Вотнахрена ему эти апдейты сдались? Только тем, что на винде этого хомячка приучили, что это правильно.
И он и слова правильные знает, почему нужно -- а то несукюрно, весь инет хакров тут же ломанется использовать незакрытые эксплоиты. :)))
Хотя это релевантно только для мастдая,
и то, только того, что в руках мелкософто-поклонника, которые его поставит с виндовым файреволом и виндовым же антивирусом, и не сделает хотя бы элементарную зачистку среди хлама запущеных служб и других дырей... :)))

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2011-10-27 08:53 am (UTC)(link)
Да нет, на винде тожэ самое в общем всё. Апдэйты -- полезны, но опасны.

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2011-10-27 09:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - 2011-10-27 10:19 (UTC) - Expand

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2011-10-27 06:58 am (UTC)(link)
"Если б у них был Генту, все сложилось бы иначе!"

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2011-10-27 07:55 am (UTC)(link)
В смысле - они б ничего не выкатили в продакшен, пока не изучили бы систему вдоль и поперек? ;-)

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2011-10-27 08:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aamonster.livejournal.com - 2011-10-27 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avnik.livejournal.com - 2011-10-27 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2011-10-27 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2011-10-27 10:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2011-10-27 14:26 (UTC) - Expand

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2011-10-27 07:40 am (UTC)(link)
С выводом, написанным в первом предложэнии более-менее согласен -- только непонятно, почему выделен именно linux. Как будто в MacOS, VMS, Windows, ColorForth или космической программе NASA что-нибудь существенно по-другому.

Ну, и да, автор первой ссылки -- банальный неосилятор. Не хотящий вырабатывать общие принцыпы работы. Он на второй страницэ и признаётся.

Учитывая, что в качестве выхода он советует windows -- довольно тупой неосилятор.

PS Мне особенно смешно читать его страдания, учитывая, что когда я познакомился с линуксом -- в ходу были windows 95 OSR2, Windows NT 4.0, с нередкой примесью Windows 3.1. Линуксовые привычки с тех пор поменялись в значительно меньшэй степени.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2011-10-27 07:42 am (UTC)(link)
PPS Да, я однажды решыл накатить на windows server вторничные апдэйты, будучи в командировке. Ну чё, всегда жэ прокатывало -- что можэт случиться... В общем, весь день мои помощники переустанавливали сервер.

(no subject)

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - 2011-10-27 07:43 (UTC) - Expand

[identity profile] gineer.livejournal.com 2011-10-27 07:59 am (UTC)(link)
Особенно вот этим порадовал:
""I’ve had it with all the different package managers. With some code distributed with one package manager and other code distributed with other package managers. With modules that can be downloaded on Ubuntu just by typing the sequence in the anemic how-to, but won’t work at all on CentOS or Fedora, because the repositories weren’t specified in just, exactly, EXACTLY, the right frickin’ order on the third Wednesday of the month.""

От винды он почему-то такого не требует...

(no subject)

[identity profile] thedeemon.livejournal.com - 2011-10-27 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com - 2011-10-27 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thedeemon.livejournal.com - 2011-10-27 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2011-10-27 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2011-10-27 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2011-10-27 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] thedeemon.livejournal.com - 2011-10-27 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - 2011-10-27 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - 2011-10-27 18:15 (UTC) - Expand

Одним словом

[identity profile] gineer.livejournal.com 2011-10-27 08:19 am (UTC)(link)
Старые пердуны. :))
Люди разучившиеся учится.
Возмонившие, что раз у них что-то получается,
то они уже знают все обо всем,
и значит перед ними должны раступатся океаны и кланятся им горы... :)))
а если они этого не делают, значит с ними что-то неправильно.

[identity profile] inhate.livejournal.com 2011-10-27 08:51 am (UTC)(link)
хер их поймет
на мой продакшн каждую ночь накатываются все наличные апдейты
и за два года работы я не помню чтобы это что-то сломало
Не генту, и не бсд конечно же...

[identity profile] eternal-leave.livejournal.com 2011-10-27 09:31 am (UTC)(link)
по ссылкам же сид, который убанта. а там ломается иногда, особенно если удолбанные уроды делают блядский apt-get dist-upgrade (любимое развлечение уебков, которые пишут мануалы для тупых).

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2011-10-27 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avnik.livejournal.com - 2011-10-27 10:37 (UTC) - Expand

[identity profile] gineer.livejournal.com 2011-10-27 09:33 am (UTC)(link)
Судя по тому что написано
Он там что-то намутил руками... что линукс в принцыпе позволяет, и даже несколько поощряет,
но что сламало стандартные настройки.
А потом на это все с дуру накатил апдейт.
И кто ему после этого дурак... конечно же не он сам, конечно же Линус дурак, а еще Томпсон и Ричи... и куча других разработчиков опенсорса.
Зато индусские разработчики виндоподелия, всегда ни при чем, и всегда все в белом... :)))

(no subject)

[identity profile] cottidianus.livejournal.com - 2011-10-27 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2011-10-27 10:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com - 2011-10-27 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gineer.livejournal.com - 2011-10-27 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] clayrat.livejournal.com - 2011-10-27 15:24 (UTC) - Expand

[identity profile] guamoka.livejournal.com 2011-10-27 08:52 am (UTC)(link)
Угу. Как было написано в одной книжке про программированию, если можно засунуть в ухо горошину, это еще не значит, что так надо делать:-)

No title

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2011-10-27 09:52 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] cottidianus referenced to your post from No title (http://cottidianus.livejournal.com/268563.html) saying: [...] с ними что-то неправильно. http://metaclass.livejournal.com/635641.html?thread=10113273#t10113273 [...]

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2011-10-27 10:09 am (UTC)(link)
> Вообще любые изменения перед выкатыванием оттестированной версии в продакшен запрещены

Изменения ЧЕГО? Программы -- да, а ОС как правило надо обновлять регулярно.
Некоторые ([livejournal.com profile] arkanoid) вообще предлагают за необновлённую ОС отключать от интернета.

Если бы он не нажал сейчас, он бы нажал чуть позже и был бы точно такой же эффект.

> Какой нахер Gnome на "box co-located at my ISP"

А в чём проблема? Обычная программа-клиент Х сервера.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2011-10-27 10:24 am (UTC)(link)
Ну "нажать позже", если по хорошему, нужно на тестовом боксе, а не в продакшене, все таки.

(no subject)

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com - 2011-10-27 10:29 (UTC) - Expand

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-10-27 03:57 pm (UTC)(link)
на серверах нету иксов. нету на серверах иксов. иксов на серверах нету. и не бывает.

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2011-10-27 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - 2011-10-27 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] theiced.livejournal.com - 2011-10-28 00:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nivanych.livejournal.com - 2011-10-28 03:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - 2011-10-28 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nivanych.livejournal.com - 2011-10-28 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d4s.livejournal.com - 2011-10-27 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] teewoon.livejournal.com - 2011-10-28 01:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nivanych.livejournal.com - 2011-10-28 04:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - 2011-10-28 10:56 (UTC) - Expand

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-10-27 03:57 pm (UTC)(link)
ах не заметил. вы же долбоёб вроде, не?

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2011-10-27 16:31 (UTC) - Expand

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2011-10-27 10:30 am (UTC)(link)
Я так понимаю, никто не удосужился глянуть на вторую страницу:

I’ve been a UNIX product manager, I’ve written kernel code, and I’ve taught programming at the college level. But the problem with today’s modern Linux is that it’s more than just the kernel.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2011-10-27 10:45 am (UTC)(link)
Я все прочитал. Возможно, что автору привычные идиомы работы в другом окружении помешали, но по его словам заметно, что он сначала делает, а потом думает.
Конкретно, удивляет претензия к "разным пакетным менеджерам". Где он умудрился в одном дистрибутиве разные менеждеры найти, это загадка.
Впрочем, еще у него там CentOS, который, по слухам, крайне печален.

[identity profile] tzirechnoy.livejournal.com 2011-10-27 11:15 am (UTC)(link)
Я прочитал её перед тем, как писать свой коммент. Ну да, он и на первой себя позицыонирует, как человека, который какое-то время в юниксах работал.

[identity profile] gineer.livejournal.com 2011-10-27 02:36 pm (UTC)(link)
"I’ve been a UNIX product manager, I’ve written kernel code, and I’ve taught programming at the college level."

Вполне возможно что данный случай это пример -- горе от ума.
Есть два варианта:
или он пробовал решить стандартную задачу, но не разобравшись и наобум,
по принцыпу "главное ввязатся в бой, а там посмотрим" и "джтшиты мануалов не читают",
или пробовал сделать что-то нестандартное... тогда результат вообще предсказуем.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-10-27 03:24 pm (UTC)(link)
I was on the team that built Internet Explorer 3. I helped build IIS4 and IIS5 and the original Active Server Pages.

бггг. дальше можно не читать.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2011-10-27 03:55 pm (UTC)(link)
The OSS stacks running on Windows are a joke. If you think it’s hard getting Ruby working well on Linux (I do), getting it configured on Windows is even worse. Yes, I know that it worked for you the first time. That’s irrelevant because it didn’t for me. Took me days and I never really got it working right. See the first sentence of this post. The reason? They are all ported to Windows by the B-team. The A-team is focused on the originals.

ну собсна это виндовз joke. я в сотый раз спрашиваю - где. блядь. пэкежманагер. нету? ну так сосите хуец и не пиздите.

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2011-10-27 05:11 pm (UTC)(link)
Все это ересь. Нахер пэкедж менеджер, если есть Джентльменский Набор Web-Разработчика?

(no subject)

[identity profile] inhate.livejournal.com - 2011-10-28 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metaclass.livejournal.com - 2011-10-28 11:26 (UTC) - Expand