Слишком мощный язык программирования

[metaclass]

I saw this 10 years ago when looking for a GUI to my Lisp. No problem, there were 9 different offerings. The trouble was that none of the 9 were properly documented and none were bug free.

Это же касается вообще всех языков, где или программисты слишком умные или языки слишком мощные. Если большей части комьюнити проще написать свою либу, чем разбираться в кривой чужой - там будет тыща либ, каждая из которых будет работать исключительно у автора на компутере, а всех остальных он видел в гробу.

Comments

[darkdrip.livejournal.com]

зачем переходить на "правильные" языки программирования, если за тот же пхп платят столько же?

[jau-23.livejournal.com]

Э, как бы не столько же О_о

[darkdrip.livejournal.com]

в минске офисная джава начинается с трехсот, заканчивается двумя тысячами. пхп начинается с трехсот, заканчивается двумя тысячами. есть какой-то супер-язык, за который платят больше?

[jau-23.livejournal.com]

И да, с каких пор настоящих программистов стало волновать, сколько они получают?

[sorhed.livejournal.com]

Кушать иногда хочется и пилюльки покупать.

[darkdrip.livejournal.com]

я настолько ничтожен, что идея самоубийства мне кажется слишком...эээ... неприятной

[metaclass.livejournal.com]

На языках без фич типа алгебраических типов данных, паттерн-матчинга, функций высшего порядка, карринга и автоматического вывода типов некоторые вещи страшно задалбывает делать.

[yantayga.livejournal.com]

Вот! Совершенно согласен!

[darkdrip.livejournal.com]

чтобы легче искать съмную квартиру, написал парсеры досок объявлений. и задумался. проститутки с их мозгами каждые пол года без труда находят съмную квартиру. а я пишу для этого скрипты на руби под линукс. без каноничности и технофетишизма никак нельзя обойтись? или я просто не проникся позитивностью идеи писать на хаскеле на помойке?

[kkirsanov.livejournal.com]

Как утверждают лингвисты(тм) язык определяет мышление.

Пишешь на убогом языке - и мысли у тебя такие же. А пишешь на нормальном - алгоритмы сами собой кошерные получаются.

Потом, пописав на нормальность языке, вроде J, чувство прекрасного не дает писать всякую муть в говноязыках.

[sorhed.livejournal.com]

Гипотезу Сепира-Уорфа разделяют не все. (И на мой взгляд, те, кто не разделяют — правы).

[darkdrip.livejournal.com]

и таки да. лучше вообще не программировать.
мышление не нужно.
Было бы величайшей ошибкой думать(c)

[thedeemon.livejournal.com]

еще можно ассенизатором работать

[darkdrip.livejournal.com]

я с коллегами недавно спорил: если уборщикам платили бы столько же, сколько и программистам, я бы пошел работать уборщиком. гораздо более престижная профессия

[jau-23.livejournal.com]

Но это таки не значит что у "не-мощных" языков библиотеки хорошо документированы и bug-free :3

[lionet.livejournal.com]

На мощном языке ты набросал либу, и она у тебя работает.

На немощном языке ты взял либу, и пилишь её до скончания света.

[metaclass.livejournal.com]

Надо заметить, качество либ для дельфей или дотнета, в плане их использования в продакшене без геморроя и извращений, заметно выше чем у того, что предлагается в хаскелях и лиспах.

[gds.livejournal.com]

ну да, если на хаскели и лиспы ориентироваться, то конечно, "мощный язык = гемор в либах".

[sorhed.livejournal.com]

На немощном языке ты взял либу, и пилишь её до скончания света.

Программисты получают зарплату.
IT-компания получает деньги от заказчика.
Заказчик получает «проверенное рынком решение, которое работает в 300 компаниях из Fortune Top 500», а не поделку доморощеного хакера на лиспе.

Все довольны.

[ex0_planet]

Мне кажеццо, что это просто по-разному устроенные мозги. Кто-то любит тончайшим надфилем выпиливать мельчайшие детали, кто-то - набросать по-быстрому и оно автомагически заработает. Выбор языков только следствие.

[swizard.livejournal.com]

Ага, согласен. Но на это можно смотреть как с отрицательной точки зрения, так и с положительной.

[ex0_planet]

Ребе, оно везде так.
Котов надо уметь пасти (ну и кто-то должен быть в этом заинтересован), когда они пасутся сами - получается вот такое.

[dev-zzo.livejournal.com]

>> and none were bug free.

Вот это доставило больше всего.

Часто с женой говорим на тему тестирования продуктов (она у меня спец по QA софта), и чем чаще говорим, тем сильнее я убеждаюсь, что bug-free софт -- это чуть ли не миф какой-то. Потому что всегда находится какая-то хитровыпендренная конфигурация железа, особо мудрый пользователь или великий хакер, который умудряется софт сломать. Потому что к правильному результату приводит одна комбинация "ручек", а к баглу -- все остальные. И вот с ростом количества этих ручечек всё сложнее ловить левые варианты. Особенно, если ручечки не сами по себе, а как-то связаны. Особенно, если ты в системе не один, а ещё есть пачка другого кода, который писал не ты.

Читал книжку о параноидальном программировании. Основная идея -- не доверяй никому, и себе тоже. Но если сесть и посчитать, то методичное применение этого подхода выливается в титанические затраты производительности -- полезной работы выполняется меньше, чем проверок. Что с этим делать -- я, если честно, не знаю. Юнит-тесты не спасают, всегда есть варианты о которых я не подумал, а если думать о них всех -- у меня жизни не хватит дописать хотя бы одну программу более-менее приличного размера.

[sorhed.livejournal.com]

Let it crash, supervisor hierarchies и прочая эрланг-философия.

зацените, какая трава

[nealar.livejournal.com]

http://www.haskell.org/haskellwiki/MetaHDBC
Кажется, это как раз по части Вашего раввината?