metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2011-01-31 09:57 pm

Эээ, вы когда успели физические константы поменять?

Сижу читаю Лурк, набредаю на статью про Чернобыль. Там написано, что среднее число нейтронов, выделяющих в одном акте деления ядра урана - 2.5. Везде в гуглах либо не написано вообще(выпилено ZOG) либо написано то же самое. Я же с детства помню, что число оное было вроде 2.42.
Кто-нибудь помнит, какое там на самом деле значение?

[identity profile] cp-poster.livejournal.com 2011-02-01 07:12 am (UTC)(link)
1.67492729(28)×10−27 kg
Недостаточно точно?

[identity profile] eu3eu.livejournal.com 2011-02-01 08:02 am (UTC)(link)
Напомню, что нейтрон не оставляет никаких следов в камере Вильсона, на нейтрон не действуют никакие поля, кроме гравитационного. Поэтому массу нейтрона измеряют косвенно, наблюдая выбивание им протонов (из парафина, например). При этом статистическая обработка рассчитанных значений масс даёт два пика - в районе 1836 и 1838 масс электрона. Чем объяснить разброс - толком до сих пор не знают.

[identity profile] cp-poster.livejournal.com 2011-02-01 12:33 pm (UTC)(link)
Не могу найти серьезных работ об измерении массы нейтронов. Всюду указанные значение довольно точны; разница в массе с протоном указывается в 0.14% (соответсвенно погрешности измерения массы обоих должны быть несколько меньше). Так что я пока не вижу оснований считать, что масса нейтрона измерена не точно.

Кроме того, разница между двумя пиками выглядит малой. С чего бы такой разнице серьезно сказываться на значении обсуждаемой констнаты?

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2011-02-01 11:54 pm (UTC)(link)
>>> Напомню, что нейтрон не оставляет никаких следов в камере Вильсона, на нейтрон не действуют никакие поля, кроме гравитационного.

Оба утверждения ложны.

Мне почему-то кажется, что вы путаете с нейтрино

[identity profile] eu3eu.livejournal.com 2011-02-02 12:11 am (UTC)(link)
А с нейтрино вообще обхохочешься. Когда ядро распадается и из него с огромной скоростью вылетает нейтрон, ядро остается на месте. Где отдача? Но это же нарушение закона сохранения импульса! Вот и придумали, глядя в потолок, нейтрино, улетающее в противоположную сторону. На ловлю этих гипотетических частиц выбиваются бешеные бабки, но достоверных фактов существования нейтрино так и не появилось. Грантососы и попильщики эти физики, мля.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2011-02-02 12:15 am (UTC)(link)
Человеки давно уже пришли к исследованию квантовых масштабов, где пощупать уже нечего, всё выводится математикой и достаточно косвенно.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2011-02-02 05:44 am (UTC)(link)
Ну фактов не обязательно, главное чтобы предсказания с результатами экспериментов сходились.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2011-02-02 12:12 am (UTC)(link)
ах ты чорт, не прочитал второе предложение и сразу коммент написал.... Насчёт камеры верно, но собственно следы выбивания - это и есть следы нейтрона. Кроме того, нейтрон на самом деле имеет заряд, просто очень маленький, так что поля на него действуют. И это не говоря уже о том, что вроде как существует взаимосвязь полей.

* Массу нейтрона вывели измеряя энергетический баланс реакций ядерного деления, а разные пики значений давно уже объяснили (состояние окружающей его среды, процесса образования нейтрона и т.п.)

[identity profile] pappadeux.livejournal.com 2011-02-08 09:46 pm (UTC)(link)
> нейтрон на самом деле имеет заряд, просто очень маленький

не имеет, он имеет магнитный момент

> поля на него действуют

угу...

эффект Швингера

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2011-02-02 05:43 am (UTC)(link)
Следы оставляет, электромагнитное поле действует - диполь оно