Эээ, вы когда успели физические константы поменять?

[metaclass]

Сижу читаю Лурк, набредаю на статью про Чернобыль. Там написано, что среднее число нейтронов, выделяющих в одном акте деления ядра урана - 2.5. Везде в гуглах либо не написано вообще(выпилено ZOG) либо написано то же самое. Я же с детства помню, что число оное было вроде 2.42.
Кто-нибудь помнит, какое там на самом деле значение?

Comments

[zelanton.livejournal.com]

какого урана?

[metaclass.livejournal.com]

235

[zelanton.livejournal.com]

зависит от типа деления. Быстрых так 2.51

[metaclass.livejournal.com]

В смысле, типа деления?

От энергии исходных нейтронов, вызвавших деление, среднее количество выходных вроде зависит, да.

[zelanton.livejournal.com]

Это тоже самое.
Теперь вопрос: если ты возмёшь сферический кусок чистого U-235 в вакууме, то реакция на каких нейтронах в нём будет доминировать?

[nicka-startcev.livejournal.com]

Среднее число сильно зависит от энергии делителя. Потому, собственно, и пихают замедлитель.

Карты в СССР предыскажали, возможно и здесь контрразведка влезла, чтоб исправить учебники так, чтоб у детишек всё не так взлетело навоз дух. А может просто у разных реакторов разные рабочие точки.

[metaclass.livejournal.com]

Судя по тому что замедлитель там отсутствует и делящееся вещество чистое, наверно на быстрых.

[zelanton.livejournal.com]

следовательно какое у урана-235 среднее число нейтронов, выделяющих в одном акте деления ядра? ;)

[metaclass.livejournal.com]

"Зависит от условий".

[zelanton.livejournal.com]

по уму - да. А если подходить буквоедски, что вопрос стоит об уране, а не об смеси урана с замедлителем )

[cp-poster.livejournal.com]

Синдром ложной памяти. Вызываю дурку!

%%по факту не знаю значение этой константы%%

[bitoniau.livejournal.com]

"Физический энциклопедический словарь", 1983г. и его же репринт 1999-го, утверждают, что число сие - 2,5 в случае медленных нейтронов.

[shredder-by.livejournal.com]

тоже почему-то вспоминается 2.42

[eu3eu.livejournal.com]

Вообще современная физика так и не смогла с достаточной точностью измерить массу нейтрона. Нечем! Потому и плавают константы эти.

Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего таког

[arush-damage.livejournal.com]

Однозначно 42! %)

[theiced.livejournal.com]

а откуда вы всё это знаете? у вас в экологически чистом домике (ц) (тм) (р) ядрёный реактор?

[zelanton.livejournal.com]

увлекался когда-то

[cp-poster.livejournal.com]

1.67492729(28)×10−27 kg
Недостаточно точно?

[eu3eu.livejournal.com]

Напомню, что нейтрон не оставляет никаких следов в камере Вильсона, на нейтрон не действуют никакие поля, кроме гравитационного. Поэтому массу нейтрона измеряют косвенно, наблюдая выбивание им протонов (из парафина, например). При этом статистическая обработка рассчитанных значений масс даёт два пика - в районе 1836 и 1838 масс электрона. Чем объяснить разброс - толком до сих пор не знают.

Re: Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего так

[devnu11.livejournal.com]

83%

[cp-poster.livejournal.com]

Не могу найти серьезных работ об измерении массы нейтронов. Всюду указанные значение довольно точны; разница в массе с протоном указывается в 0.14% (соответсвенно погрешности измерения массы обоих должны быть несколько меньше). Так что я пока не вижу оснований считать, что масса нейтрона измерена не точно.

Кроме того, разница между двумя пиками выглядит малой. С чего бы такой разнице серьезно сказываться на значении обсуждаемой констнаты?

[zelanton.livejournal.com]

>>> Напомню, что нейтрон не оставляет никаких следов в камере Вильсона, на нейтрон не действуют никакие поля, кроме гравитационного.

Оба утверждения ложны.

Мне почему-то кажется, что вы путаете с нейтрино

[eu3eu.livejournal.com]

А с нейтрино вообще обхохочешься. Когда ядро распадается и из него с огромной скоростью вылетает нейтрон, ядро остается на месте. Где отдача? Но это же нарушение закона сохранения импульса! Вот и придумали, глядя в потолок, нейтрино, улетающее в противоположную сторону. На ловлю этих гипотетических частиц выбиваются бешеные бабки, но достоверных фактов существования нейтрино так и не появилось. Грантососы и попильщики эти физики, мля.

[zelanton.livejournal.com]

ах ты чорт, не прочитал второе предложение и сразу коммент написал.... Насчёт камеры верно, но собственно следы выбивания - это и есть следы нейтрона. Кроме того, нейтрон на самом деле имеет заряд, просто очень маленький, так что поля на него действуют. И это не говоря уже о том, что вроде как существует взаимосвязь полей.

* Массу нейтрона вывели измеряя энергетический баланс реакций ядерного деления, а разные пики значений давно уже объяснили (состояние окружающей его среды, процесса образования нейтрона и т.п.)

[zelanton.livejournal.com]

Человеки давно уже пришли к исследованию квантовых масштабов, где пощупать уже нечего, всё выводится математикой и достаточно косвенно.

[metaclass.livejournal.com]

Следы оставляет, электромагнитное поле действует - диполь оно

[metaclass.livejournal.com]

Ну фактов не обязательно, главное чтобы предсказания с результатами экспериментов сходились.

[pappadeux.livejournal.com]

> нейтрон на самом деле имеет заряд, просто очень маленький

не имеет, он имеет магнитный момент

> поля на него действуют

угу...

эффект Швингера