metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2011-01-11 09:12 pm

SDR и Open Hardware

В мейллисте gnuradio идет дискуссия на тему "поделитесь подробным описанием USRP, чтобы все могли его себе сделать".
Надо заметить, что USRP1 (USB2.0, 8 MHz полоса) стоит 700 баксов без плат расширения, а USRP2(Gigabit Ethernet, 50 мгц полоса) 1400$. При этом софт под это все свободный, хотя и являющийся крайним вуду, т.е. судя по тому, что я читал - не настолько массовый, чтобы в нем все было вылизано до последнего бага. Но тем не менее - с исходниками и без анального рабства.
А вот описания печатных плат, тонкостей сборки и прочего - недоступны. Т.е., схема-то есть, но без подробного BOM и дизайнов PCB это все бесполезно. И в дискуссии разработчики приводят вполне закономерные аргументы за это: если софт можно разрабатывать на бесплатной ОС, используя бесплатные средства разработки, то железо так разрабатывать практически нереально. Там приводится примерно такая оценка: мелкосерийное производство железа (ключевой аспект: не массовое, где постоянные издержки можно поделить на миллионы покупателей): 10*стоимость деталей. Если скажем, АЦП с нужной полосой стоит 40 баксов, а FPGA 20, то это уже 600 баксов конечной цены.
Тестовая разработка печатной платы: ~500$. Анализаторы спектра, осциллографы с нужной полосой частот, генераторы сигналов - промышленное оборудование, цены начинаются от десятков штук баксов. Аренда их стоит соответственно. Про работу даже речи не идет - я простейшую железяку неделю делал, с утра до поздней ночи, а тут вуду, измеряемое сотнями мегагерц.
Собственно, Open Hardware и прочее производство на дому надо начинать с того, что реализовать какой-то вариант "делаем на дому самовоспроизводящееся промышленное оборудование и оказываем услуги". Т.е. чтобы хотя бы CNC станок можно было склепать дома из подручных говна и палок за ограниченное время, а потом на нем же сделать для него же комплект ЗИП.

Это как в бредовых фильмах "злой гений изготовил дома ядерную бомбу". Фигня, что изотопы делящиеся не достанешь - он просто нужной точности имплозии в домашних условиях не сможет добиться, потому как там и плутоний придется с микронной точностью шлифовать, и идентичные заготовки из взрывчатых веществ отливать, и какую-нибудь хрень, типа импульсного нейтронного инициатора делать задолбаться.
В общем, пока каждый псих не может дома сделать оружие массового поражения, ну или хотя бы конкурировать на равных на тендерах по поставке промышленного оборудования - жизни никакой не будет :)

[identity profile] kiryl.livejournal.com 2011-01-11 07:29 pm (UTC)(link)
Да, Open Hardware не работает, ибо стоимость копирования (создания экземпляра устройства) не нулевая.

[personal profile] ex0_planet 2011-01-11 08:07 pm (UTC)(link)
Ну можно попробовать crowdsource ;-) у некоторых вроде получается. Хотя, если честно, в SDR таким способом с приличными характеристиками я не верю - вон с rcl-метром 300 страниц наплодили, и к ним еще 5 страниц ссылок на релевантную информацию.

[identity profile] teewoon.livejournal.com 2011-01-11 08:29 pm (UTC)(link)
Яркий пример - Pickit2. Выложено всё окромя печатки, но это не критикал. Уж его как только не клонировали и урезали. И полюбому - нормально работающий полный клон сделать, несмотря на простоту и малое кол-во деталей, выливается в мелкосерийное печатанье платок, киты разной степени собранности. По трудозатратам получается тоже, что купить фирмовый. Если руки опупенной прямоты и доступны технологии - ну да, можно единично для себя и дешевле изготовить, но основная масса страдает хернёй.

[identity profile] vitmain.livejournal.com 2011-01-11 09:11 pm (UTC)(link)
хех, я бы не отказался заиметь хотя бы первый USRP. Но вот с софтом разбираться это адъ какой то.

[identity profile] blackyblack.livejournal.com 2011-01-12 06:10 am (UTC)(link)
Мнение 1: любое государство не желает видеть у себя людей, не зависящих от него, способных произвести всё самостоятельно. Поэтому, со станками и производством хардвера на дому нужно быть поаккуратнее.
Мнение 2: вообще есть способ бесплатного копирования хардвера - называется ПЛИС или FPGA. Есть конечно ограничения, но достаточно мощная плисина может сэмулировать почти всё.
Мнение 3: вот сделать бы такой станок, который может сделать N других станков, которые могут сделать M третьих станков, на которых можно сделать что угодно! И чертежи для разных девайсов выложить в формате, понимаемом оператором этих станков или самими станками. Вот и наступил бы коммунизм.

[identity profile] dev-zzo.livejournal.com 2011-01-12 10:14 am (UTC)(link)
ну так хм, давайте поработаем над темой. :)

например, вот. довольно любопытно, по деталям не выйдет больше $100 явно. правда, полоса довольно скудная, но, возможно, решаемо? я попробую воспроизвести идею, детальки должны приехать 17-го. конечно, 8 МГц вряд ли удастся достигнуть, но в пределах 500к... 1М -- я думаю, вполне реально.