Творчество душевнобольных

[metaclass]

В процессе новогоднего срача пошел почитать про алкоголизм, случайно набрел на творчество душевнобольных

Вообще, с отмечанием нового года и вообще праздников вопрос неясный. Как-то оно в основном утомляет, если, конечно, не пить с гиками, параллельно обсуждая линуксы и хаскели.

"Больная ярко, эмоционально рассказывала ему, что “присутствовала при гибели мира”, когда всё вокруг взрывалось и рушилось, “в дыме и грохоте огромными вереницами летели человеческие черепа” и “нанизывались” на её голову, “в голове расселились орды всякой нечисти, змей и прочего, они вели между собой войну”."

Comments

[metaclass.livejournal.com]

Не, ну народ практикует, например, постоянно запивать обед бокалом вина. Или бутылкой пива. Это как-то совсем мало, даже с учетом регулярности.

[zelanton.livejournal.com]

испытывает сложности с отказом от этого ритуала - алкоголик. По определению это привязанность.

Но прикол в том, что каждый алкоголик рубашку порвёт доказывая, что легко откажется. Только на практике этого не сделает.

[metaclass.livejournal.com]

Непонятно, нужно ли отказываться.
Чем это отличается от "каждый день ест суп на обед"?й

[zelanton.livejournal.com]

а я и не говорю, что нужно отказываться. Только вот правде в глаза смотреть надо.

[sergiej.livejournal.com]

Значит я алкоголик. Но на порисовать что-то не пробивает.

[zelanton.livejournal.com]

а никто и не обещал.

[avnik.livejournal.com]

А что считать сложностями отказа?
Я вот каждый вечер выпиваю за ужином 2-3 кружки пива, от плохоко сна. Если отказываюсь -- то возвращается бессоница.
Это считается сложностями? (при этом для меня не проблема неделю или две не пить никакой алкоголь, если меня при этом не пытаются запихнуть в "режим дня")

PS Вот сейчас я пытаюсь убиться в состояни "вырубился", мне в восемь вставать младенца спать, а сна ни в одном глазу (точнее очень хочу спать -- не могу заснуть)

[metaclass.livejournal.com]

Если судить по прочитанному, это уже стадия "перед алкоголизмом".

[zelanton.livejournal.com]

http://photopolygon.com/photostories/details/18920

[metaclass.livejournal.com]

Ну наркоманы и шо?

[zelanton.livejournal.com]

да ничего собственно.

[zelanton.livejournal.com]

Вне всякого сомнения это алкоголизм.
Во-первых это соответствует определению (зависимость от алкоголя)
Во-вторых у 83% алкоголиков есть оправдания своему алкоголизму. У кого-то "для пищеварения", у кого-то чтоб "член стоял", и ваше ничем не лучше
Во-третьих способ вы выбрали изначально иррациональный. Нисколько не сомневаюсь, что пиво вам прописал врач, но всё же напомню, что есть нормальные способы. А алкогольная токсикация вызывает привыкание, тем более, что она в списке причин бессоницы значится. Знаете, а ведь курильщики если не будут курить, то начнут кашлять. Потому и курят. Чтобы не кашлять. И если на снотворное подсесть, то потом без него спать неполучается. И так далее.

И кстати о курильщиках - весьма прикалывает, что курильщики ни сколько не стесняются своей зависимости, а алкоголики рубашку на себе рвут зачем-то что-то доказывая. Например что в любой момент бросить могут. Очень смешно доказывают.

* Ребёнком не прикрывайтесь, стыдно право же. Кому-то куда как тяжелее, чем вам. И никто вас не заставлял между прочим.

[avnik.livejournal.com]

C первым и вторым я даже и спорить не буду.
С третьим -- альтернатива, сидеть таки на снотворном -- я считаю это большим злом.
В четвертых бессоницу я с школы имею, за несколько месяцев неупотребления никакого алкоголя (курсы веселых таблеток от докторишек да), она никуда не девается.

И честно говоря, на "ребенком не прикрывайтесь" мне хочется обидеться. Если бы я просто сказал что "вставать в 7" вам было бы легче?

[zelanton.livejournal.com]

мне собственно нечего добавить к тому, что уже сказал выше.

[avnik.livejournal.com]

жаль, вы уже на мне походу клеймо поставили.

[zelanton.livejournal.com]

боюсь, что это был всё-таки не я. не я давая опеределение алкогольной зависимости и не я заставлял вас ему соответствовать. А уж почему вы его стыдитесь - мне вообще непонятно. Курильщики например не стыдятся зависимости никотиновой.

[aquamber.livejournal.com]

Господи, это что же: вся Франция и Италия - поголовно винные алкоголики? У них же бутылка вина за ужином обязательна. А 60% чехов, которые считают, что день нужно заканчивать бутылочкой пива?
Этот мир обречен... ((((((((((999

[zelanton.livejournal.com]

кто попал в алкогольную зависимость, тот алкоголик. Контраргументы типа "этого не может быть, потому что этого быть не может" доставляют.

[aquamber.livejournal.com]

Я не совсем понял ваш комментарий. Это был ответ на мой, или вы просто высказываете свои мысли вслух?

На всякий случай поясню, что я иронизировал над тем, что по вашей классификации (упоминания чего-то похожего я не нашел ни в МКБ-10, ни еще где-либо) большая часть коренного населения таких стран как Франция, Италия, Испания, Чехия, Германия - алкоголики с многолетним стажем. Ну это же реально смешно.

[zelanton.livejournal.com]

МКБ-10 - F10.2 Синдром зависимости

[aquamber.livejournal.com]

Отберите мне отсюда любые 3 признака, чтобы согласно МКБ диагностировать синдром зависимости у француза, который регулярно выпивает 2 бокала вина за ужином:
1. Сильная потребность или необходимость принять алкоголь.
2. Нарушение способности контролировать употребление алкоголя, то есть начало употребления, окончание и/или дозировку.
3. Состояния отмены.
4. Повышение толерантности.
5. Прогрессирующее забывание альтернативных интересов в пользу алкоголизации, увеличение времени, необходимого для приобретения, приема алкоголя или восстановления после его действия.
6. Продолжение употребления алкоголя несмотря на очевидные вредные последствия, такие, как повреждение печени, депрессивные состояния после периодов интенсивного употребления вещества, снижение когнитивных функций вследствие алкоголизации (следует определять, сознавал ли и мог ли сознавать больной природу и степень вредных последствий).

И смешно мне не то, что в Европе куча алкоголиков, а то, как вы это обосновываете.

[zelanton.livejournal.com]

1. Сильная потребность или необходимость принять алкоголь.
4. Повышение толерантности.
5. Прогрессирующее забывание альтернативных интересов в пользу алкоголизации, увеличение времени, необходимого для приобретения, приема алкоголя или восстановления после его действия.

[aquamber.livejournal.com]

Ну да, конечно. Особенно 5.
Очевидно, у вас есть какая-то личная неприязнь к алкоголю, но не мешайте ей здраво судить и объективно рассуждать. Вы ведь недавно вроде плакались, что программисты мыслят мемами? Так вот посмотрите на это из контекста вашего мема "регулярно независимо от дозы".

[zelanton.livejournal.com]

по всему видно что вы рассуждаете совсем не здраво. Уже приняли?

[zelanton.livejournal.com]

и ещё раз, ваша логика "это же реально смешно" - суть "этого не может быть, потому что этого быть не может". Многие вещи в этом мире реально смешные. Это не отменяет их существование.

И кстати, если регулярно пьющий француз действительно может отказать от употребления - он не алкоголик. Беда только в том, что "мамой клянусь" в этом деле не котируется.