Я балдю с этого комьюнити

[metaclass]

ссылко
Действительно я считаю что фаерберд Гэ. И знаете почему? Потому что в Оракловом форуме ответы от Ваших отличаются конструктивностью, отсылкой к докам или вообще по нужному направлению. А не предложением платных услуг на бесплатном форуме

У человека, обслуживающего стороннее приложение без поддержки со стороны разработчиков, странная проблема - зависает сервер. В комьюнити ему сразу же начинают компостировать мозги, сраться между собой и предлагать платные услуги по оптимизации базы, вместо того, чтобы спросить уточняющую информацию и помочь.
Кстати, в Firebird всякие тонкие моменты по оптимизации, разборками с зависаниями и тому подобными странностями являются хардкорным вуду-гуру-карго-культом, нигде не описанным и до последнего времени (появления мониторинга и нормальных логов в FB 2.5) не поддающимся логическому изучению.

В общем, мое мнение по поводу претензий к Firebird такое - чрезвычайная простота установки, разработки под него, деплоймента БД и использования сервера сыграла с ним злую шутку - его часто используют в крайне неадекватных условиях (сервера совмещенные с десктопами, полное отсутствие админов, невменяемые дебилы-разработчики), а все проблемы вешают не на кривые руки, а на сервер.
У других серверов есть некий входной порог, на котором откровенные дебилы отфильтровываются, а у Firebird его очевидно нет.

Comments

[usovalx.livejournal.com]

> являются хардкорным вуду-гуру-карго-культом

И в этом виноваты "невменяемые дебилы-разработчики" а не firebird?

[fraks-nsk.livejournal.com]

Ну это вообще-то преувеличение. :) ни с каким особым хардкором я там не сталкивался.
Нет, конечно можно при желании поставить раком ЛЮБОЙ сервер - но тут каждый ССЗБ.

[metaclass.livejournal.com]

Я уже писал вроде - те, кто используют FB активно, научились обходить все подводные камни с закрытыми глазами, у них эти проблемы просто не возникают. Кроме особо невменяемых случаев с кривым железом и реальных багов.

[metaclass.livejournal.com]

Сложный вопрос. Оно поддается изучению, другое дело, что исключительно через чтение сайтов и форумов. Не помню, освещается ли адекватно этот вопрос в книжке Хелен Борри по FB.

[fraks-nsk.livejournal.com]

А можно пример вуду с FB? Я не могу припомнить что бы были проблемы именно с FB.

С IB - были. Фантастическое торможение при работе по TCP. До этого работал по NetBEUI - там не тормозило но требовало авторизации на которые есть ограничение в винде. Заюзал gds32.dll от Yaffil а потом на него и перешел.

[altmind.livejournal.com]

самое удивительное(not really) то, что некоторые делают определяющие выводы на базе одного своего наблюдения.

[kiryl.livejournal.com]

На постгрес в продакшене не решались ещё?

[metaclass.livejournal.com]

Нет, некогда переделывать сотни тысяч строк кода.

[black-angel-by.livejournal.com]

и потому надо плеваться и жрать червей дальше :)

[slonopotamus.livejournal.com]

Вот поэтому люди придумали ORM.

[jek-hor.livejournal.com]

А что, там такая суровая завязка на конкретную базу? Без слоя абстракции?

[x-a-e-p.livejournal.com]

Ребе, так скл.ру стоит уже перестать читать. А то таким же как и все постеры там станете

[fraks-nsk.livejournal.com]

Вы видимо с Firebird не работаете и на sql.ru в конфу Firebird не заглядывали.

Если там задать вопрос который не разжеван в небольшом FAQ, если вы хотя бы открывали доку и показали себя не дебилом-первокурсником - то есть все шансы получить адекватный ответ от грамотных людей, включая самих разработчиков Firebird ибо на данный момент они практически все русские и в конфу заглядывают.
Если же кататься по полу суча ногами и требовать готового решения - то очень быстро будешь послан на йух.

[metaclass.livejournal.com]

Так блин, в гугло-группе по FB все умерли или переселились на sql.ru, а мне нужно читать, чего разработчики сервера пользователям отвечают - я все вуду оттуда почерпнул.

[slonopotamus.livejournal.com]

Дебилы ничем не отфильтровываются, кроме монад и теории категорий.

Человек мог бы и повнятнее описать проблему. Встает колом - это у меня каждое утро так. И да, использовать базу, не имея на проекте/знакомого гуру по ней - ССЗБ.

[slonopotamus.livejournal.com]

Ну и вообще, http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html#beprecise

[metaclass.livejournal.com]

Да, на самом деле там начальная диагностика (заглянуть в таск менеджер/top/iostat) особых знаний по конкретной СУБД не требует.
Другое дело, что интерпретировать корректно он это не сможет в любом случае - ибо вуду адское.

[theiced.livejournal.com]

так есть такая база! mysql называется. мало того, она _требует_ от разработчика быть тупым уебланом.

[theiced.livejournal.com]

ну и таки да - логика на стороне базы - это моветон и вообще пиздец. не должно её там быть ни в каком виде. как масксимум код который обеспечивает целостность и всё.

[metaclass.livejournal.com]

Сначала код с целостностью, потом триггера, потом имитация хаскеля на реляционных БД :)

[fraks-nsk.livejournal.com]

Пиздец и моветон - это применение ОРМ.

[gsbelarus.livejournal.com]

Не пугайте людей, нет в ФБ каких-то серьезных проблем. 10 лет используем и не сталкивались с чем-то непроходимым. При Forced Writes = ON БД спокойно переживает отключение питания. А если сервер на бесперебойнике, а свитч нет -- то вообще беспокоиться не о чем. Единственная проблема ФБ -- это недружественное русскоязычное комьюнити. Но, это скорее особенность маскальского менталитета и тема отдельного разговора.

[proforg.livejournal.com]

ага, проблем нет
как и внятной документации / средств мониторинга
чёрный ящщег блядь, такой

[metaclass.livejournal.com]

Да, проблем серьезных действительно нет. У тех, кто постоянно толкется в гуглогруппе и sql.ru, потому что там распространяются вуду-знания о том, как обходить известные подводные камни и сидят разработчики сервера и смежных утилит.
А вот сторонние люди как-то нервничают от входа, когда у них "что-то происходит" и даже непонятно, куда посмотреть.

А тему русскоязычного комьюнити нужно будет поднять в русофобском кружке Эсфири Менделеевны :)

[fraks-nsk.livejournal.com]

Это вы автор системы Гедымин?

>>Единственная проблема ФБ -- это недружественное русскоязычное комьюнити.

Хуясе недружественное. Пообщаться на родном языке с самими разработчиками и не гадать на кофейной гуще - а как оно будет работать, получить ответ что работать будет вот так потому что Дмитрий это вот так сделал вчера, а Алексей завтра будет править вот то :)

А сегодня там приперлись две какие то мамаши и давай неформатированные портьянки на VB запихивать. И там даже походу не про FB речь была :) Быстро послать - меньше времени потеряют :)

Коммунити FB как я понимаю выросло из фидошной эхи по этому самому Interbase - и правила в конфе в основном оттуда.