metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-10-02 10:57 am

Убунты

В связи с накопившимся железячно-программным вудуизмом, выкопал из загашников флешку с коллекцией мемтестов, акронисов и прочих специализированных линуксов, а так же коробку с дисками, где лежат несколько убунт, виндов, кноппиксов, GParted и прочая, и прочая, а так же запас пустых CD-R и CD-RW для войны с железом.
И заодно вспомнил, что я ж скачал новую убунту но до нее так и не добрался, решил поэтому проверить - поставил в виртуалке серверную версию и сейчас поднимаю на ней редмайн(который там таки 0.9.3), а в соседней виртуалке запустил KUbuntu и сижу проникаюсь гламурностью интерфейса.

Конечно, по сравнению с гномом в 9 убунте или дебиане, это выглядит гораздо более макоебскипривлекательно, насчет использования пока неясно - я перекопал где-то 5 пунктов меню, чтобы найти настройку разрешения экрана.
Кто-нибудь гном в 10 убунте видел, там дизайнерского макоебства тоже добавили или где, и как там с юзабилити?


PS: Такс, раз уж тут линуксовый холивор, чтобы два раза не вставать, перескажу рабочий спор недавний. Вкратце, задача: производственный сервак, на нем баг-трекер(редмайн), меркуриал и субвершн. Сейчас это винда, на ней баг-трекер и субвершн, в виртуалке на ней же - линукс, в линуксе - меркуриал(не умею под виндой поднять на нем сервер толком с правильным разделением прав и прочим).
Сервер устарел и потиху глючит, нужно менять. И нужно передать его обслуживание с меня - специально назначенным на это людям.
Я упорно доказываю, что это нужно делать на линуксе, т.к. все это я уже делал на линуксе, все используемые пакеты - линуксовые порты, линукс удобнее для серверов и удобнее в удаленном управлении (никаких тупых графических десктопов). Кроме того, я хочу обучить людей линуксу, т.к. очень много тонкостей, используемых на работе, притянуто оттуда, даже если используется под виндой.
В общем, линукс банально удобен мне, а если что-то пойдет не так - все равно придется мне или восстанавливать или обучать восстановлению людей.
Еще у меня есть соображение, что если я уеду в израиль - то на винду придут 1000 тупиц на собеседование, из которых отобрать можно пару человек в лучшем случае, а на линукс уже будет первоначальный фильтр, и можно будет просто обратится к ребе [livejournal.com profile] theiced, он попросит over 9000 баксов, все заплачут, но заплатят и все будет хорошо :)
Начальство колеблется - то ли винда, то ли линукс, в общем прислушивается к техническим специалистам в лице меня и ребе белнетмона.

Ребе белнетмон же упорно отстаивает винду из соображений "не хочу тратить деньги и время конторы на обучение специалистов линуксу" и уменьшения вуду в том плане, что винду люди уже умеют, а линукс нет. Используемый софт в любом случае придется изучать, а ставить его в одном случае проще под виндой (редмайн - bitnami stack, субвершн - svnserve сервисом), в случае меркуриала - апач под линуксом.
В общем, у меня реально аргументов за линукс нету, кроме "это удобнее и проще для меня, а иметь запасных обученных линуксоидов на конторе не помешает".

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2010-10-02 06:48 pm (UTC)(link)
Для того, чтобы убедиться в истинности этого мнения, достаточно прочитать стандарты. Кто читал и пытался что-то сделать по ним, тот поймет, кто пользовался готовым, тот не поймет. Кошерные вещи там есть (xquery), но сделаны они поверх больного стандарта.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 06:50 pm (UTC)(link)
я читал эти стандарты. Там не всё ок, но в целом нормально. Может конкретизируете свои претензии?

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2010-10-02 06:55 pm (UTC)(link)
Парсер попробуйте написать.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:03 pm (UTC)(link)
Писал много раз. Первый ещё студентом. Вы не справились?

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2010-10-02 07:06 pm (UTC)(link)
Значит, не писали.

Нормальный там в принципе написать нельзя. Потому что грамматика дурная. Вот, приходится DOM ваять.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:10 pm (UTC)(link)
ах ну да, это невозможно.

Ребе, я его на самом деле писал именно в той части, в которой мне было необходимо, без полной поддержки всех декларируемых стандартом фитч. Кому надо больше - напишет. А что оно в принципе невозможно - это, знаете ли, напоминает сказочку в стиле "я не смог, значит невозможно".

А грамматика там отличная для текстового предстваления данных. Именно данных. Хочешь читать их как книгу - трансформируй в соотв. вид, благо все инструменты есть.

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2010-10-02 07:14 pm (UTC)(link)
нормальная - это context-free. Там - ни разу не context free, да ещё и с внешними ссылками, которые надо отрабатывать. Значит ни генераторы парсеров, ни теория разбора тут не работают. Значит, вместо отработанных техник приходится изголяться. Накуя?

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:20 pm (UTC)(link)
если есть внешняя ссылка - значит она нужна. Если эта возможность заложена в стандарт, значит кому-то это нужно. Вы считаете себя умнее разработчиков того стандарта? Или можете всё-таки обосновать почему XML должен был быть принять без этих ссылок?

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2010-10-02 07:23 pm (UTC)(link)
>если есть внешняя ссылка - значит она нужна. Если эта возможность заложена в стандарт, значит кому-то это нужно

Совершенно необязательно.

>>Вы считаете себя умнее разработчиков того стандарта?
Быть умнее толпы - нетрудно.


[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:25 pm (UTC)(link)
>если есть внешняя ссылка - значит она нужна. Если эта возможность заложена в стандарт, значит кому-то это нужно
>> Совершенно необязательно.

Ну вам конечно виднее.

>> Быть умнее толпы - нетрудно.

Да не сомневаюсь. Собственно достаточно считать всех вокруг идиотами, а разработчиков стандарта XML - толпой.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-10-02 07:28 pm (UTC)(link)
Кстате насчет "умнее разработчиков стандарта" - это очень запросто. Не нужно думать, что разработчики где-нибудь в Микрософте или там в W3C сильно умные - там такие же 83% как и здесь.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:30 pm (UTC)(link)
ну да, конечно.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:33 pm (UTC)(link)
ох ребе, я бы с вас поржал бы, усади таких как вы гениев туда.

Неужели в самом деле не понимаете, что все эти стандарты - результат такого ахренительного компромисса, что он просто не может удовлетворять желаниям всех и каждого в отдельности?

Если вы такие умненькие, что ж такие бедненькие-то?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-10-02 07:39 pm (UTC)(link)
Ну, результат компромисса среди не совсем вменяемых людей.

Ну вот к примеру, почему не S-Expressions, которые сильно более гуманные чем xml с его тэгами и проще проверяемые на валидность? Потому что среди тех, кто придумывал xml и стандартизировал его были любители SGML, HTML и веба, но не было спецов в CS?

Т.е. очевидно заметно, что язык и стандарт придумывали люди, склонные решать проблемы в стиле ad-hoc а потом результат стандартизировать, вместо того, чтобы подумать над теоретическим обоснованием своих действий. Таки да, для рынка выгоднее "поспешить", но технически потом последствия такой спешки разгребать просто удалбывает.

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2010-10-04 08:46 pm (UTC)(link)
" S-Expressions, которые сильно более гуманные чем xml "
напалм!!!
А Хацкель гуманнее Джавы :)

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-10-05 03:38 am (UTC)(link)
Ну да. А Жаба гуманней гаса.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-10-02 07:34 pm (UTC)(link)
Что значит "83%"? Уже не первый раз встречаю.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-10-02 07:42 pm (UTC)(link)
Количество проголосовавших за Лукашенко в 2001(?) году на выборах. А так же примерно первые четыре квинтили статраспределения какой-либо величины, например IQ.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-10-02 07:45 pm (UTC)(link)
Про АГЛ - догадывался. Про совпадение процента со статраспределением - нет.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 09:53 pm (UTC)(link)
и не только за Лукашенку. Цифра с завидной регулярностью встречается всюду, причём чаще всего там где проявлется разделение между дураками и теми, кто считает остальных дураками. Причём оно не только в РБ, вроде как мировая константа. Вот вы понаблюдайте, наверняка и вам эта цифра ещё не раз встретится.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-10-02 10:10 pm (UTC)(link)
разделение между дураками и теми, кто считает остальных дураками
Что это за разделение? Оно вообще существует?

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-10-02 10:31 pm (UTC)(link)
В смысле, "те, кто считают остальных дураками" - это подмножество "дураков"?

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 10:33 pm (UTC)(link)
это зависит от позиции наблюдателя. Если он записывает себя внутрь множества 83%, то ответ положительный. Если считает себя меньшинством, то отрицательный. И так везде.

(no subject)

[identity profile] nealar.livejournal.com - 2010-10-02 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-10-02 22:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nealar.livejournal.com - 2010-10-02 22:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zelanton.livejournal.com - 2010-10-02 23:32 (UTC) - Expand

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-10-02 10:30 pm (UTC)(link)
ага. нормальное распределение называется.