metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-10-02 10:57 am

Убунты

В связи с накопившимся железячно-программным вудуизмом, выкопал из загашников флешку с коллекцией мемтестов, акронисов и прочих специализированных линуксов, а так же коробку с дисками, где лежат несколько убунт, виндов, кноппиксов, GParted и прочая, и прочая, а так же запас пустых CD-R и CD-RW для войны с железом.
И заодно вспомнил, что я ж скачал новую убунту но до нее так и не добрался, решил поэтому проверить - поставил в виртуалке серверную версию и сейчас поднимаю на ней редмайн(который там таки 0.9.3), а в соседней виртуалке запустил KUbuntu и сижу проникаюсь гламурностью интерфейса.

Конечно, по сравнению с гномом в 9 убунте или дебиане, это выглядит гораздо более макоебскипривлекательно, насчет использования пока неясно - я перекопал где-то 5 пунктов меню, чтобы найти настройку разрешения экрана.
Кто-нибудь гном в 10 убунте видел, там дизайнерского макоебства тоже добавили или где, и как там с юзабилити?


PS: Такс, раз уж тут линуксовый холивор, чтобы два раза не вставать, перескажу рабочий спор недавний. Вкратце, задача: производственный сервак, на нем баг-трекер(редмайн), меркуриал и субвершн. Сейчас это винда, на ней баг-трекер и субвершн, в виртуалке на ней же - линукс, в линуксе - меркуриал(не умею под виндой поднять на нем сервер толком с правильным разделением прав и прочим).
Сервер устарел и потиху глючит, нужно менять. И нужно передать его обслуживание с меня - специально назначенным на это людям.
Я упорно доказываю, что это нужно делать на линуксе, т.к. все это я уже делал на линуксе, все используемые пакеты - линуксовые порты, линукс удобнее для серверов и удобнее в удаленном управлении (никаких тупых графических десктопов). Кроме того, я хочу обучить людей линуксу, т.к. очень много тонкостей, используемых на работе, притянуто оттуда, даже если используется под виндой.
В общем, линукс банально удобен мне, а если что-то пойдет не так - все равно придется мне или восстанавливать или обучать восстановлению людей.
Еще у меня есть соображение, что если я уеду в израиль - то на винду придут 1000 тупиц на собеседование, из которых отобрать можно пару человек в лучшем случае, а на линукс уже будет первоначальный фильтр, и можно будет просто обратится к ребе [livejournal.com profile] theiced, он попросит over 9000 баксов, все заплачут, но заплатят и все будет хорошо :)
Начальство колеблется - то ли винда, то ли линукс, в общем прислушивается к техническим специалистам в лице меня и ребе белнетмона.

Ребе белнетмон же упорно отстаивает винду из соображений "не хочу тратить деньги и время конторы на обучение специалистов линуксу" и уменьшения вуду в том плане, что винду люди уже умеют, а линукс нет. Используемый софт в любом случае придется изучать, а ставить его в одном случае проще под виндой (редмайн - bitnami stack, субвершн - svnserve сервисом), в случае меркуриала - апач под линуксом.
В общем, у меня реально аргументов за линукс нету, кроме "это удобнее и проще для меня, а иметь запасных обученных линуксоидов на конторе не помешает".

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:21 pm (UTC)(link)
ребе, а вы что, в самом деле храните XML или чего там у вас его заменяет прям так, as is, в оперативке? То есть не тупо прочитали и закрыли, а постоянно?

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2010-10-02 07:23 pm (UTC)(link)
>если есть внешняя ссылка - значит она нужна. Если эта возможность заложена в стандарт, значит кому-то это нужно

Совершенно необязательно.

>>Вы считаете себя умнее разработчиков того стандарта?
Быть умнее толпы - нетрудно.


[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:25 pm (UTC)(link)
>если есть внешняя ссылка - значит она нужна. Если эта возможность заложена в стандарт, значит кому-то это нужно
>> Совершенно необязательно.

Ну вам конечно виднее.

>> Быть умнее толпы - нетрудно.

Да не сомневаюсь. Собственно достаточно считать всех вокруг идиотами, а разработчиков стандарта XML - толпой.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-10-02 07:26 pm (UTC)(link)
А ведь хранят. Тот же самый дотнет XmlDocument просто усирается грузить, если размер приличный. XmlReader обычно спасает, конечно.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-10-02 07:28 pm (UTC)(link)
Где-то в комментах ребе [livejournal.com profile] zelanton прогонял про стандартизацию микроконтроллеров и автозапчастей, а [livejournal.com profile] _slw спросил у него адрес дилера. Если честно, я тоже тот адрес хочу. Патамушта без стандартизованных контроллеров жизня совсем не та.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:28 pm (UTC)(link)
Кто хранит?
Да даже если кто пользует XmlDocument - тут вопрос вообще-то поставлен так, что после чтения xml кто-то его не убивает, а хранит в оперативке дальше.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-10-02 07:28 pm (UTC)(link)
Кстате насчет "умнее разработчиков стандарта" - это очень запросто. Не нужно думать, что разработчики где-нибудь в Микрософте или там в W3C сильно умные - там такие же 83% как и здесь.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-10-02 07:30 pm (UTC)(link)
А, чо-то такое помню, да.
Стандартизированные микроконтроллеры это еще куда ни шло, но автозапчасти тут в пределах одной серии автомобилей и то не всегда подходят.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:30 pm (UTC)(link)
ну да, конечно.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-10-02 07:30 pm (UTC)(link)
Сослались где-нибудь на одну ноду в дебрях ебеней этого XmlDocument и все - он у вас в памяти до скончания века будет жыдь.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-10-02 07:31 pm (UTC)(link)
Внимание, вопрос: при "тупо чтении" XML сколько он может отъесть памяти, в худшем случае? В тот момент, когда его уже открыли, но ещё не дочитали.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-10-02 07:32 pm (UTC)(link)
Кстати, ссылки из XmlNode на XmlDocument-владелец это собственно и есть характерный признак ада жопы в xml.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:33 pm (UTC)(link)
ох ребе, я бы с вас поржал бы, усади таких как вы гениев туда.

Неужели в самом деле не понимаете, что все эти стандарты - результат такого ахренительного компромисса, что он просто не может удовлетворять желаниям всех и каждого в отдельности?

Если вы такие умненькие, что ж такие бедненькие-то?

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:33 pm (UTC)(link)
простите не понял. Подробнее и предметнее пожалуйста.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-10-02 07:34 pm (UTC)(link)
Что значит "83%"? Уже не первый раз встречаю.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:35 pm (UTC)(link)
бесконечно. Вообразим XML в сто тыщ терабайт с кучей ссылок.

А может давайте предметно. Я тут выше спрашивал конкретно где вас размер XML успел задеть - вот давайте эту конкретную ситуацию и обсудим.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-10-02 07:39 pm (UTC)(link)
Я бы сказал наоборот. Запчасти - не профессионал, не знаю, какие там стандарты. Немного смущает, что, при подборе тормозных колодок, кроме Марки/Модели/Модификации/Года выпуска, спрашивают ещё посторонние параметры, типа объёма двигателя и цвета бампера, но, может, это стандарт такой?
А вот на контроллеры какой стандарт есть? Ну ARM можно считать стандартом дефакто, наверное. Это сколько, процентов 10 от рынка будет?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-10-02 07:39 pm (UTC)(link)
Ну, результат компромисса среди не совсем вменяемых людей.

Ну вот к примеру, почему не S-Expressions, которые сильно более гуманные чем xml с его тэгами и проще проверяемые на валидность? Потому что среди тех, кто придумывал xml и стандартизировал его были любители SGML, HTML и веба, но не было спецов в CS?

Т.е. очевидно заметно, что язык и стандарт придумывали люди, склонные решать проблемы в стиле ad-hoc а потом результат стандартизировать, вместо того, чтобы подумать над теоретическим обоснованием своих действий. Таки да, для рынка выгоднее "поспешить", но технически потом последствия такой спешки разгребать просто удалбывает.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-10-02 07:40 pm (UTC)(link)
Cсылка где-нибудь на XmlNode, ссылка из XmlNode на владельца -> висящий в памяти неубиваемый сборкой мусора XmlDocument.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-10-02 07:42 pm (UTC)(link)
Количество проголосовавших за Лукашенко в 2001(?) году на выборах. А так же примерно первые четыре квинтили статраспределения какой-либо величины, например IQ.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-10-02 07:44 pm (UTC)(link)
Не меня. Другого аффтара. В тот момент, когда конфиг уже открыт, но ещё недочитан.
Меня хмыльные конфиги запарили только один раз: когда они были положены в /etc, в каком-то невероятном количестве файлов, довольно приличного размера каждый, и, естественно, они все были дефолтными. Но это, на самом деле, такая мелочь по сравнению с мировой революцией!

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-10-02 07:44 pm (UTC)(link)
Thunderbird - загрузка mimetypes.rdf размером в 297 мег, 20 минут загрузки программы.
Мой собственный софт, до переделки на нормальную загрузку по частям и отказа от DOM - бесконечный долбеж в менеджер памяти при парсинге xml-файла.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-10-02 07:45 pm (UTC)(link)
Про АГЛ - догадывался. Про совпадение процента со статраспределением - нет.

[identity profile] zelanton.livejournal.com 2010-10-02 07:46 pm (UTC)(link)
ой ладно, что-то я наверное утомился уже, бо непонимаю. Завтра перечитаю, мож дойдёт.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-10-02 07:48 pm (UTC)(link)
Вот не понимаю, зачем оно в формате для представления древесных данных. Типа, "такой компромисс"?

Page 8 of 12