metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
Сабж является непременной темой, когда мы в чатике общаемся со знакомыми канадскими иммигрантами. Конкретно, непременная тема срача - это то, что в канаде бетонные и кирпичные дома запрещены, строить себе дом тоже запрещено, а максимум того, что может позволить себе купить хороший сисадмин-линуксоид в кредит - это 2к квартира в доме 1910 года постройки из сгнившей фанеры и кирпича.

По ходу, там витает в массах идея реиммиграции-дауншифтинга обратно в РБ, покупки тут на накопленное там бабло квартиры и окончательного спивания чернилами, но непонятно, как вообще бабло оттуда ввезти сюда, как его использовать, итд. И вообще, думать на тему "как жить ближайшие 20 лет" белорусам запрещено всей историей - потому как тут единственное время без войны в каждом поколении - это во время СССР после второй мировой.

В связи с этим опять всплыла тема частных домов, а особо домика в деревне, который строит ребе [livejournal.com profile] zelanton, причем сразу мне начали доказывать, что частный дом это страшный гемор, требует постоянного саппорта, итд. Ну, в общем, все то же самое, что обсуждалось в эпическом сраче или его далеком провозвестнике.

Я там (в сраче с канадскими жытелями) выступал больше в роли адвоката дьявола, т.к. подумываю когда-нибудь по мере возможности тоже перебраться в собственный дом (если раньше не помру), да и у родителей жены тоже свой дом (нормальный из блоков и бетона, т.е. в смысле не деревянная полусгнившая халупа, которую никто не саппортит, потому что бабушка запрещает сделать нормальный забор вместо оградки из кроватных спинок и запрещает убрать ржавые тазы из огорода, "а вдруг понадобятся"), посему мне кажется, что нормально сделанный дом не требует аццких усилий по саппорту.

Date: 2010-09-20 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com
Меня в частных домах интересует вопрос коммуналки - кому и сколько и сколько геморроя имеешь в случае чего. В многоквартирном доме есть ДЭЗ или аналог, которые этим занимается и тебя эти вопросы (профилактика и прочее ТО) не парят, плюс можно всегда вызвать мастеров. А у частников с этим как?

Date: 2010-09-21 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] inhate.livejournal.com
А никак - сломалось - доставай бабло и ремонтируй. Это если бабло есть. Если нет - ну всё, приплыли.
Национальная туземная забава - построить домик на 200-300 квадратов за последние деньги и второй этаж не отапливать.

Date: 2010-09-21 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Я вот не могу себе представить такой ситуации, что у человека нашедшего денег на домик на 200-300 квадратов не хватит десяти-тридцати баксов на оплату услуг частного сантехника.

Date: 2010-09-21 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] inhate.livejournal.com
Ну во-первых домики часто строят в кредит. Во-вторых человек _нашедший_ денег может заболеть или умереть. Помянутые в сабже канадские персонажи - это не капиталисты, на них никто не горбатится, и если трудоспособность будет утеряна на продолжительное время - найти эти самые денег на отопление и текущий ремонт может стать проблемой. Домик хорош при постоянном и более-менее гарантированом доходе. Если в семье все доходы - зарплата одного ИТшника... Лучше купить хатку в 100-120км от Минск и ездить туда по выходным, если уж так тянет в землю.

Date: 2010-09-21 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Если человек не может предусмотреть все основные виды форс-мажора перед тратой прорвы денег, то он сам себе злобный дендромутант. Я согласен, что для реалий Канады это может быть актуально (особенно в плане топлива, ведь даже частные двухэтажки в Монреале отапливаются печным топливом - соляра с мазутом). Но для наших, постсоветских условий, у меня есть хороший контрпример. Практически в каждом селе живут бабушки/дедушки весьма преклонного возраста. И как-то им удается обеспечить себе проживание с минимальными затратами. И выдернуть их из села, в "комфорт" города не особо получается.
Да что говорить, сам-то я живу в частном доме. Даже если тупо рухнут основы цивилизации, валежника в соседнем лесу хватит на 15-20 лет сугрева. :)
Если серьезно, по при правильном подходе и при отсутствии экономии на основных системах жизнеобеспечения (газ/отопление, вода, канализация, теплоизоляция и общая конструкция дома) геморройность жизни в частном доме ничуть не выше чем в городе, а затратность - ниже.

Date: 2010-09-21 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] inhate.livejournal.com
Ну собьют тебе завтра на пешеходном переходе, и как ты это предусмотрел? Застраховал жизнь на $1M ?

На счет бабушек-дедушек - я писал выше. Мою бабушку в конце концов забирали на зиму, т.к. просто раскопать двор от снега было в той деревне уже некому.

Date: 2010-09-21 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
и как ты это предусмотрел? - есть целый комплекс "предусмотров". Дом в ближайших десять лет не требует капитального ремонта. То что необходимо для обеспечения его нормального функционирования сделает за несколько дней ребенок десяти лет о роду. Все инженерные системы находятся в близком к идеальному состоянии, работают автоматически, без вмешательства человека. Даже в случае поломки, максимальная стоимость работ не превышает 120 баксов (согласитесь, это немного даже для пенсионеров преклонного возраста). Есть запас топлива как минимум на три года. И, таки да, есть некоторая неприкосновенная сумма, которая позволит решить проблему в случае некоторых форс-мажоров. Насчет снега/транспорта/etc - простите, мы не в тайге живем. Дороги у нас чистят чаще чем в городе. :)

Date: 2010-09-21 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] vp.livejournal.com
Осторожно!
покушаешься на святое - на "домик".
Как известно, домик - это фетиш, и в вопросе о его целесообразности двух мнений быть не может!

Date: 2010-09-21 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Если "домик" куплен в кредит на последние и средств для обеспечения его нормального функционирования нету и не предвидится, то я первый покушусь.

Date: 2010-09-21 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Я купил квартиру, чтобы была возможность долбить перфоратором стены безнаказанно.

Так что при возможности я бы и дом купил - там простора для творчества еще больше. И КВ антенну метров в 40 длиной есть куда повесить. :)

Date: 2010-09-21 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] veter-r-r.livejournal.com
Домик, как и квартира, как и машина, покупается на ВСЕ имеющиеся в наличии деньги. Часто еще и с долгами и кредитами. Настолько, что потом даже на еду ничего не остается, все уходит в уплату кредитов.

Вот и выходит, что новоселы свежей квартирки за 120 штук баксов ходят по знакомым ужинать..

Date: 2010-09-22 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] lupus-lupusum.livejournal.com
машина? тогда и мобилку туда же? и фотоаппарат?

Date: 2010-09-21 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Дык или сам работаешь (мой выбор), или платишь и тебе ремонтируют. Мастерам как-то пофиг, где работать - в частном доме или в многоквартирном. Только в случае частного дома ты хозяин положению, и творишь, что хочешь. В общественном же ты постоянно привязан к соседям, отопительному сезону, наличию/состоянию/вменяемости мастеров.

Date: 2010-09-21 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com
Мастерам-то пофиг, только в вопросе нужно разбираться заказчику, а голова не резиновая. Плюс цена эксплуатации коммуникаций в многоквартирном доме на человека - ниже. В общем, противостояние экономии и стремления к одиночеству выходит.

Date: 2010-09-21 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
только в вопросе нужно разбираться заказчику, а голова не резиновая. - у меня вон пример на краю улицы. Дама средних лет купила дом. Никаких особых инженерных навыков у нее нету, мужа тоже. Как-то удается решать проблемы путем вызова представителей службы "Муж на час".

Date: 2010-09-21 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Насчет цены - оно должно быть ниже, но в силу идиотизма/неэффективности обслуживающих организаций, налогов и прочего может получится и дороже.

Date: 2010-09-21 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Плюс цена эксплуатации коммуникаций в многоквартирном доме на человека - ниже. - вода своя, канализация тоже. Газ - по тому же тарифу что и в городе, электричество - по половинному, "сельском" тарифу.
Стоимость обслуживания первых двух пунктов мизерная, если их проектировал человек психически здоровый.

Date: 2010-09-21 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com
>вода своя, канализация тоже.
Вызов СЭС не реже раза в год + после каждого перекопа. В гострубе теоретически ежедневный контроль качества воды. Мне, как-то, спокойней так.
>Газ - по тому же тарифу что и в городе, электричество - по половинному, "сельском" тарифу.
Сколько за трубы берут? В частности, за контроль утечек из трубы. И за прокладку.

Date: 2010-09-21 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
Ребе, если делается нормальный такой септик, а не выгребная яма, то вызывать СЭС надо дай боже если раз в три года.

Контроль качества воды есть и в своей скважине - без контроля никто паспорт на дом не даст. А поставил фильтр нормальный такой, благо объёмы помещений позволяют - и вода на порядок так почище, чем в квартирах.

За трубы не берут ничего.

Date: 2010-09-21 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com
>>поставил фильтр нормальный такой, благо объёмы помещений позволяют
Это все самоуспокоение. Если какой-то идиот что-то закачает в пласт, то вы об этом узнаете от врача.

>>За трубы не берут ничего.
Газ из баллона, что ли? Или включено в ежемесячную плату?

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2010-09-21 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2010-09-21 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2010-09-21 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2010-09-21 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2010-09-21 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com - Date: 2010-09-21 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2010-09-21 09:32 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-21 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com
Вызов СЭС не реже раза в год + после каждого перекопа. - я конечно дерзость скажу, но нафига? При покупке дома по собственной инициативе свозил воду на анализ, убедился в отсутствии криминала. Стоило это целых 13 грн (целых 1,62$). Все дальнейшие проверки делаются лишь по моей инициативе. Даже если раз в месяц делать проверку (что маразм) то набежит аж чуть меньше 20 баксов. :)
Сколько за трубы берут? - нисколько. Контроль утечек на территории потребителя бесплатный. Можно в общем-то вообще не проверять, но в таком случае поставщик снимает с себя всякую ответственность за возможные последствия. В договоре этот пункт явно оговорен. Если есть желание перебздеть, то вызов мастера на дом стоит примерно 40 грн (5$)+стоимость дороги (0,8$).
Прокладка трубопровода и пусконаладочные работы стоили примерно 190 баксов (точно не помню, давно было и по шухеру).

Date: 2010-09-21 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com
>>я конечно дерзость скажу, но нафига?
Пути подземных вод длинны и запутанны, а разного говна в них стекает... Периодически в окрестностях фермы образуются, идиоты, закачивающие говна в пласт, и всякое такое. Поэтому для спокойствия - раз в месяц как минимум.
>>набежит аж чуть меньше 20 баксов. :)
Дело не в том, что набежит, а в том, что этим надо заниматься. Если есть, грубо говоря, поселок на 100 домов + отдельно нанятый человек, который ходит и всем этим занимается - это ещё ладно. А самому мне было бы лень.

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2010-09-21 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com - Date: 2010-09-21 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2010-09-21 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com - Date: 2010-09-21 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2010-09-22 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com - Date: 2010-09-22 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2010-09-21 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2010-09-21 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2010-09-21 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2010-09-21 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vp.livejournal.com - Date: 2010-09-21 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com - Date: 2010-09-21 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bitoniau.livejournal.com - Date: 2010-09-21 12:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-09-21 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
А щито такое "коммуналка" в частном доме?

Date: 2010-09-21 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com
Отслеживание бардака и амортизированные расходы на воду, лепестричество, газ, состояние крыши и стен, вывоз мусора, канализацию, дорогу к дому, расчистку снега и говна, ливневку. Отслеживание бардака включает контроль утечек и санитарных показателей плюс оперативный ремонт.

Date: 2010-09-21 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
как страшно было всё это читать. А по факту-то только отчисления на газ и электричество. Строить надо нормально и сломается лет через двадцать. Всё остальное на балансе бюджета. Тут вам не наши восточные провинции, дороги строятся и чистятся за счёт бюджета, куда платятся налоги.

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 25th, 2025 02:50 am
Powered by Dreamwidth Studios