metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-09-02 09:38 am

Вынесу из комментов

Я вчера писал про то, что меня от использования линукса на десктопе останавливает неприязнь к мелким недоделкам в юзабилити линуксового GUI-софта.
Вот там же коммент на эту тему:

Они вроде и работают, и пользоваться ими можно, но под виндой все эти прилаги отточены до мелочей, не говоря про отсутствие банальных багов. Вот поменял я в Крузадере шрифт со стандартного, а он теперь при большой вложенности папок начинает некорректно обсчитывать свой размер на экране- я кликаю, а окно то растягивается, то сжимается само по себе (надо командную строку отключать). В Gwenview когда я перехожу с просмотра картинки в режим брауз, вьювер не позиционируется на текущей картинке, а почему-то переходит в начало. И таких вроде бы несущественных мелочей по юзабилити вагон и маленькая тележка, не говоря уже про более серьезные баги и отсутствие функционала.


Самое интересное, что линуксоиды почему-то этого не замечают. То ли после перехода с командной строки в GUI им и так хорошо, то ли просто "ничего слаще морковки не ели". Это какое-то непонятное различие в мозгах - кому-то пофиг мелкие погрешности, а кого-то раздражают.

[identity profile] metabr.livejournal.com 2010-09-02 12:16 pm (UTC)(link)
В смысле "паноптикум"?

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-09-02 12:26 pm (UTC)(link)
Ну вот из тебя паноптикум %:)

[identity profile] metabr.livejournal.com 2010-09-02 12:30 pm (UTC)(link)
Я как бы проверяю догадку. Пушо слова "паноктиум" я не знаю, например.

[identity profile] freiksenet.livejournal.com 2010-09-02 01:40 pm (UTC)(link)
Не замечают потому что достоинства превышают недостатки. Под виндой не .net писать невозможно, вообще никак. А под линуксом ставишь emacs (vim/любой другой редактор) и пишешь под чем хочешь - все библиотеки можно поставить без геморроя, весь софт обновляется на отлично, если приблуды типа tiling window managers которые повышают продуктивность программиста в разы. Естественно если смотреть гном или тем более уёбищные кеды - может винда и лучше. Но если пользоватся вещами для продуктивности, а не для глазодрочения и мышекликанья - то линукс и винду и мак за пояс затыкает на раз.

[identity profile] grey-kristy.livejournal.com 2010-09-02 02:35 pm (UTC)(link)
по ходу, линуксоиды кроме консоли пользуются разве что браузером.
по себе смотрю. Кроме firefox постоянно запущен thunderbird и jabber. Больше ничего нет.

[identity profile] thedeemon.livejournal.com 2010-09-02 02:37 pm (UTC)(link)
Про семерку зря так. Она по удобности, стабильности и другим параметрам заметно лучше предыдущих версий, так что обобщать не стоит.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2010-09-02 03:07 pm (UTC)(link)
низкий порог входа
Поставьте уже себе макось

[identity profile] jdevelop.livejournal.com 2010-09-02 03:52 pm (UTC)(link)
шо ж вас так на хуйню тянет-то постоянно, то пообсуждать Величие Белорусского Народа И Притеснения Его Варварами С Серверной Провинции, то похоливарить на тему Виндоуз вс Линупс

пишите про F#, категории и монады, ну или там жаб, червей и VPN, интереснее же

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-02 04:10 pm (UTC)(link)
буа ха ха. сложные вещи в офисе. в биореактор, удолбище!

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2010-09-02 04:40 pm (UTC)(link)
> А в виндовс есть переключение фокуса наведением мышки?

есть, в xp, по крайней мере, было.

> Multiple desktops в XP уебищные по самое не могу

multiple desktops придумали от бедности. Современные люди не жлобятся купить второй или третий монитор, ибо стоят они копейки.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2010-09-02 04:45 pm (UTC)(link)
> Вы можете написать свою программу с системным подходом, можете пропатчить уже существующую, можете использовать другую. В этом и есть свобода.

Это пиздец, а не свобода. Свобода это когда есть выбор между поебацца с бесплатным софтом, либо купить за 40$ софтину enterprise класса но с некоторыми ограничениями. В линупсе же пока только наблюдается йобля с бесплатным софтом.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2010-09-02 04:48 pm (UTC)(link)
я так и знал что логитех говно ещё то. Я себе 7 лет назад как купил сет от MS, так до сих пор работает нормально без проблем.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2010-09-02 04:49 pm (UTC)(link)
в OSS такого человека банально пошлют в пешее эротическое, ибо никто никому ничего не должен. Посему проблема с UI фактически неизлечима.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-02 04:57 pm (UTC)(link)
муа ха ха. ты ещё более тупой чем я думал :)

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2010-09-02 04:58 pm (UTC)(link)
у меня даже справка есть.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2010-09-02 05:04 pm (UTC)(link)
> после офиса 2007, меня интерфесы в этих продуктах вообще бесят

купите себе нормальный монитор. Сейчас не конец прошлого века с 15" мониторами. Мониторы стали большие, места на них больше, значит нех больше пихать в софт мелкие иконки в тулбарах, можно запихнуть большые в рибоне. Это логично и правильно. Плюс ко всему обучаемость с рибоном намного выше. Достаточно нажать alt и видно последовательность клавиш для выбора определённых действий. Впрочем бедным линупсоидам дрочащим на мультидесктоп этого не понять.

> в один софт напихать всякого говна. взять тот же Nero или ACDSee

Вся проблема в том что большинство линупсоидов мыслят какими-то мелкими категориями на уровне отдельных задач. Вы не можете мыслить на уровне предметной области. Да, это комбайны, но они покрывают почти все задачи связаные с записью и подготовкой дисков и работе с фотографиями. В итоге достаточно купить один софт, а не брать писалку, аудио- и видеоредактор, конвертер (собрать скриптами?) и ещё кучу всякой херни.

Мне, правда, ещё одно интересно. Почему линупсоиды приводят в качестве примеров nero и acdsee, но почему-то упускают тот же автокад или adobe cs? Это ведь такие же монстры которые покрывают соответствующие предметные области.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2010-09-02 05:10 pm (UTC)(link)
> Если у вас есть деньги купить фотошоп с мс-офисом покупайте и радуйтесь.

Office 2007 Home & Student у нас продавался за 50$. Photoshop Elements стоит 80$ вроде как. Это не такие уж большие деньги для специалиста.

> До выхода следующей версии этих продуктов.

А что не так со следующей версией? У виндузятников нет такой манечки всегда пользовать последние версии софта.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2010-09-02 05:13 pm (UTC)(link)
Вот свободный zfs линупсоидам недоступен. Могут ли линупсоиды после этого говорить что zfs это свободный софт?

PS Всё относительно, свобода тоже.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2010-09-02 05:15 pm (UTC)(link)
правильно сказали, больше ничего, что стоило бы запускать - нет.

[identity profile] theiced.livejournal.com 2010-09-02 06:23 pm (UTC)(link)
гыгы. ну тупоооой. доступен, аж в трёх вариантах.

[identity profile] gnom-virtuoz.livejournal.com 2010-09-02 06:42 pm (UTC)(link)
>>Короче для каждой цели свой инструмент.

с этим полностью согласен, я где то тут обо этом уже писал, но никто понять этого не хочет, каждый пытается показать что его пиписька длинее.

>>У винды есть прекрасная положительная черта - низкий порог входа пользователя и более менее есть стабильность и однородность благодаря тому что она коммерческая. Плюс огромное количество софта, который работает и корретно поддерживается.

энд юзеру совершенно по барабану, если юзер впервые видит компьютер и начинает учиться на нем рабоать, то ему совершенно пофигу с чего начинать и в какой ОС работать. у него мозг ничем таким не загружен и нет представления как оно вообще должно быть. пример я уже тоже писал, в одной из контор, диспетчера такси работают под линуксом и никто не жалуется. некоторые из них чуть ли не впервые видели комп при устройстве на работу и им совершенно пофиг что там, венда или линукс, они довольно быстро научились работать и работают и не парятся, смотрят там фильмы на смене, в игрушки какие то играются и пр. А по поводу стабильности работы это спорный вопрос, что из стабильнее. Софт в линуксе поддерживается так же как и в венде. постоянно обновляется и клепаются заплатки для дыр. Взять ту же бубунту, это комерческий проект вообще то. неважно что он распространяется бесплатно. В линуксе хватает софтакомерческого и распространяемого исключительно за бабки, просто народ привык на халяву все пользовать вот и пользуют в основном бесплатный софт, который в принципе порой даже лучше чем платный. Взять тот же FineReader он исключительно за бабки продается.

[identity profile] gnom-virtuoz.livejournal.com 2010-09-02 06:44 pm (UTC)(link)
семерка не сомненно имеет право на жизнь в отличии от висты. ось в принципе неплохая, но вот об удобности интерфейса могу поспорить, вероятно до драки :) Не зря с хрюши не спешат слазить.

[identity profile] gnom-virtuoz.livejournal.com 2010-09-02 06:55 pm (UTC)(link)
правильно, мониторы стали большие, так давайте будем засирать говном рабочую область, ога. а все эти мега комбайны меня бесили и во времена когдя и сидел исключительно под вендой, и о линуксе только слышал где-то. а что касается автокада и adobe cs это не смотря на монструозность, инструменты для определленоых узких задач, а не писалка, конвертилка, репайир системы и еще куча всего. а неро и asdcee я привел только потому, что это первое что пришло в голову, так как я уже года два как толком не работаю под вендами. и уже повылетала большая половина вендового софта из головы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_windwalker_/ 2010-09-02 09:01 pm (UTC)(link)
плюспиццот

Дружелюбие линуксоидов...

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-09-02 09:07 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] _windwalker_ referenced to your post from Дружелюбие линуксоидов... (http://users.livejournal.com/_windwalker_/161645.html) saying: [...] Взято отсюда [...]

Page 4 of 6