metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2010-09-02 09:38 am

Вынесу из комментов

Я вчера писал про то, что меня от использования линукса на десктопе останавливает неприязнь к мелким недоделкам в юзабилити линуксового GUI-софта.
Вот там же коммент на эту тему:

Они вроде и работают, и пользоваться ими можно, но под виндой все эти прилаги отточены до мелочей, не говоря про отсутствие банальных багов. Вот поменял я в Крузадере шрифт со стандартного, а он теперь при большой вложенности папок начинает некорректно обсчитывать свой размер на экране- я кликаю, а окно то растягивается, то сжимается само по себе (надо командную строку отключать). В Gwenview когда я перехожу с просмотра картинки в режим брауз, вьювер не позиционируется на текущей картинке, а почему-то переходит в начало. И таких вроде бы несущественных мелочей по юзабилити вагон и маленькая тележка, не говоря уже про более серьезные баги и отсутствие функционала.


Самое интересное, что линуксоиды почему-то этого не замечают. То ли после перехода с командной строки в GUI им и так хорошо, то ли просто "ничего слаще морковки не ели". Это какое-то непонятное различие в мозгах - кому-то пофиг мелкие погрешности, а кого-то раздражают.

[identity profile] bigfrogg.livejournal.com 2010-09-02 11:02 am (UTC)(link)
1. И gimp и photoshop и опенсофис ms office работает под несколькими ОС(правда коммерческие продукты под линуксом не работают), вы всё время переходите с вопроса - почему линукс плох на вопрос почему опенсорос плох
2. Если у вас есть деньги купить фотошоп с мс-офисом покупайте и радуйтесь. До выхода следующей версии этих продуктов.
3. Да что вы говорите. А как же ваши андроиды, а хромами? Как же ваши вордпрессы и друпало-джумлами? Примеров можно привести очень много.

[identity profile] dixi.livejournal.com 2010-09-02 11:03 am (UTC)(link)
Кстати, интересное наблюдение — в ответ на разговоры о неудобности линуксового софта только пара челвоек сказала что надо написать багрепорт девелоперам, остальные же немедленно заиспытывали адске баттхертъ и начали доказывать что «ваша винда тоже говно».

Поэтому такой софт и неудобный в линуксе.

А также забавно смотреть на заявления админов-программистов «мне весь софт удобен, значит и любому пользователю он удобен». Ребяты, пользователи думают иначе чем вы. У них другие цели, задачи и паттерны использования софта.

И еще, хуевый софт считает что пользователи должны поменяться под него (это как автомат для бритья из анекдота «но ведь лица же у всех разные! да, но только до первого использования автомата!»). Нормальный софт меняется под пользователей парни. Вы это не ваши пользователи. Точка.

[identity profile] metabr.livejournal.com 2010-09-02 11:03 am (UTC)(link)
Ты хуй. Точка.

[identity profile] gnom-virtuoz.livejournal.com 2010-09-02 11:05 am (UTC)(link)
ну вот приведу пример Nero и K3B. Я бы не сказал что юзабилити у последнего хреновое. Да, не спорю не в каждой софтине юзабилити хорошее, но это нельзя сказать про весь софт и про линукс в частности. Про всякие там IDE ничего говорить не стану, так как сам занимаюсь программированием чисто как хобби и могу не совсем адекватно воспринимать ситуацию в этой среде. Все что касается остального, то в принципе нормально. End user-у вообще в принципе пох, вот на одной, которая занимается перевозкой пассажиров, стоит у диспетчеров бубунта, диспетчера юзают себе и никто не жалуется. им там по сути нужна одна софтина для учета заказов и передвижения машин, в остальном они комп юзают в своих целях, поиграть в какую нить хрень, фильмы посмотреть, музыку послушать. А вы просто привыкли к чему то определенному и отсюда и все стереотипы. Я вот например никак не могу привыкнуть к gimp-у хотя я не сказал бы что он говно, знаю чела который в нем работал или может до сих пор работает, хз, давно его не видел, и он довольно не плохо о нем отзывался. ну а я привыкнуть не могу потому что в свое время юзал фотожабу, а сейчас редактированием фоток вообще не занимаюсь.

[identity profile] dixi.livejournal.com 2010-09-02 11:05 am (UTC)(link)
наблюдаю баттхерт линуксоидов, как и было предсказано.

[identity profile] zamotivator.livejournal.com 2010-09-02 11:06 am (UTC)(link)
мне обычно не хватает выделения и последующей вставке по средней кнопке.
И вот таких мелочей дохуя. Мелочь, а привык - в венде нету - и пиздец.

[identity profile] metabr.livejournal.com 2010-09-02 11:07 am (UTC)(link)
Ты наблюдаешь свой хуй.

[identity profile] dixi.livejournal.com 2010-09-02 11:12 am (UTC)(link)
1. Если я правильно понимаю, речь же не идет о то что под чем работает. Речь идет о том что изначально коммерческий софт, который писался в оснвонмо под винду удобнее изначально открытого софта, который писался изначально под линукс. Причина - в подходах и наличии ресурсов на разработку интерфейсов. Точка.

2. MS Offcie это один из моих основных рабочих инструментов и я его купил, потмоу что я в нем гораздо продуктивнее работаю с документами чем в любом другом редакторе, а я многие бесплатные перепробовал. Адобе скоро тоже куплю, если таки новая версия гимпа или гимпшоп не доросли уже до комфортной работы (надо, кстати, сновыа проверить).

3. Андроид местами уебищен более чем наполовину, к сожалению. Надеюсь что в новой версии они многое поправили. Хром да, хорош. Но это вс\ не совсем свободный софт, его пишут на гугловское бабло и интерфейсы делают тоже гугловые спецы, а их там много и они классные.
Джумла уебищна как по интерфейсу так и по коду, джумла это отличный пример того за что не любят пхп-программистов. Друпал и вордпресс удобством тоже не блещут, но там есть хотя бы надежда, потому что вебовские верстальщики-дазайнеры так или иначе в теме про интерфейсы и хоть что-то делают, стараются.

[identity profile] sergiej.livejournal.com 2010-09-02 11:13 am (UTC)(link)
Полно десктопных примочек для винды, которые позволяют переключать фокус по мышке. Только мало кто пользуется

[identity profile] kurilka.livejournal.com 2010-09-02 11:15 am (UTC)(link)
не надо вот, у меня заебатое устройство от A4Tech и средней кнопой пользуюсь без каких-либо проблем
develop7: (Default)

[personal profile] develop7 2010-09-02 11:16 am (UTC)(link)
Все всё замечают. А вменяемые люди — ещё и багрепорты пишут. Вместо плаканья по жежешечкам.

[identity profile] bigfrogg.livejournal.com 2010-09-02 11:19 am (UTC)(link)
Вам удобнее - вы пользуйтесь. Может мне бы тоже был бы удобнее фотошоп, но денег купить его жалко. То же с текстовым редактором.

>>Но это вс\ не совсем свободный софт, его пишут на гугловское бабло и интерфейсы делают тоже гугловые спецы, а их там много и они классные.

Свободный софт это не тот софт который пишут в качестве хобби после работы люди, а который дотспен под свободной лицензией. Кстати говоря упомянутый вами опеноффис пишит сан (а ныне оракл) за свои деньги.

[identity profile] norguhtar.livejournal.com 2010-09-02 11:23 am (UTC)(link)
Вот вот :)

[identity profile] dixi.livejournal.com 2010-09-02 11:24 am (UTC)(link)
вот только оракл и сан то ли бабла жались на нормальную разработку интерфейса, то ли просто нет у них вообще спецов по интерфейсам нормальных.

[identity profile] paranoekk.livejournal.com 2010-09-02 11:33 am (UTC)(link)
Чего и стоило ожидать :)

[identity profile] paranoekk.livejournal.com 2010-09-02 11:34 am (UTC)(link)
Линукс делает людей счастливыми, как вы не понимаете! ))

[identity profile] zamotivator.livejournal.com 2010-09-02 11:35 am (UTC)(link)
[livejournal.com profile] metaclass, что тут у тебя за паноктиум?

[identity profile] paranoekk.livejournal.com 2010-09-02 11:37 am (UTC)(link)
Не все пользователи ограничены "один комп - одна софтина". Многим нужно сразу несколько коробочных приложений на компе, и они должны работать адекватно. И пользователь не должен дрочить на скрипты и прочую хрень, а оно должно сразу out of the box работать и приносить результат.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-09-02 11:42 am (UTC)(link)
Суровые белорусские линуксоиды!

[identity profile] zamotivator.livejournal.com 2010-09-02 11:44 am (UTC)(link)
По-моему обычные ебанаты

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2010-09-02 11:45 am (UTC)(link)
Non, non, они не ебанаты, они прикидываются.

[identity profile] zamotivator.livejournal.com 2010-09-02 11:45 am (UTC)(link)
В них пропали великие актёры

[identity profile] metabr.livejournal.com 2010-09-02 11:53 am (UTC)(link)
"Кульные прожки"

[identity profile] gnom-virtuoz.livejournal.com 2010-09-02 11:59 am (UTC)(link)
а я и не говорил про "один комп - одна софтина", это был всего лишь пример. и дрочить на скрипты совсем не обязательно. еще один стереотип о линуксе, что надо обязательно писать какие то хитрые скрипты и пр. Я уже говорил, в одной конторе народ работает и не жалуется.
а софт из коробки ставится очень просто поствил и забыл. порой даже проще чем в вендах.

>>Многим нужно сразу несколько коробочных приложений на компе
да, коробочный неро особенно доставляет, ога.

[identity profile] paranoekk.livejournal.com 2010-09-02 12:11 pm (UTC)(link)
Линукс нужен, но для своих задач. Я считаю для науки, программистов, админов и специально написаных под линкус промышленных приложений это отличная штука.

У винды есть прекрасная положительная черта - низкий порог входа пользователя и более менее есть стабильность и однородность благодаря тому что она коммерческая. Плюс огромное количество софта, который работает и корретно поддерживается.

Короче для каждой цели свой инструмент.

Page 3 of 6