Печаль прогресса
Jul. 5th, 2010 08:09 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
metaclassСижу, читаю про FPGA (altera, xilinx). Все выглядит конечно весьма полезно и прогрессивно, по сравнению с тем что было 15 лет назад, но одна деталь вгоняет меня в уныние.
Это все можно использовать только имея некислую промышленную базу под руками. Под эти ж долбаные BGA и тому подобные корпуса плату руками не разведешь, не сделаешь и не припаяешь. То есть, чем дальше, тем больше - вещи, которые можно сделать промышленно/купить и вещи, которые можно склепать дома на коленке становятся несравнимыми по функциям и качеству, а производство впадает в зависимость от всякой хрени. Вот наложат эмбарго на станки для изготовления многослойных печатных плат - и трындец всем эмбеддерам и их разработкам.
Это все можно использовать только имея некислую промышленную базу под руками. Под эти ж долбаные BGA и тому подобные корпуса плату руками не разведешь, не сделаешь и не припаяешь. То есть, чем дальше, тем больше - вещи, которые можно сделать промышленно/купить и вещи, которые можно склепать дома на коленке становятся несравнимыми по функциям и качеству, а производство впадает в зависимость от всякой хрени. Вот наложат эмбарго на станки для изготовления многослойных печатных плат - и трындец всем эмбеддерам и их разработкам.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-07-05 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-05 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-05 12:02 pm (UTC)Ну и промежуточные варианты — FPGA + память под прошивку + всё остальное просто контактными площадками, и уже девборды с переферией.
Вот что расстаривает — это то, что программатор стоит $250+ нормальный, а LPT реально не работает под современными OS.
Я игрался с xilinx и Altera — с xilinx как взял демо-плату так и вернул хозяину — программатор у меня просто не завёлся (64-х битная OS), altera с её USB завелась, но USB blaster сам уже, наверное, видел сколько стоит.
no subject
Date: 2010-07-05 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-05 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-05 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-05 01:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-05 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-05 01:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-05 01:26 pm (UTC)Но: 1) ограничения по стоимости и пошлинам на ввоз 2) не факт что производитель сюда вообще вышлет что-то (не говоря уже о том, что у них как-то количества от 100-1000 штук начинаются) 3) таможня нервничает на любые ВЧ устройства, т.к. у нас есть правила по их регистрации.
Ну и я вообще не уверен, что если я заплачу с карточки пару штук баксов за бугор - ко мне не придут с вопросом "а шо ето вы тут делаете".
no subject
Date: 2010-07-05 03:26 pm (UTC)Таможенный Союз же! 1000 евро в месяц безпошлинно.
не факт что производитель сюда вообще вышлет что-то (не говоря уже о том, что у них как-то количества от 100-1000 штук начинаются)
Девборды продаются поштучно. Всякие макетки от 3rd party — тоже. А ещё есть digikey.com — он тоже врозницу торгует, хотя цены падают от мелкого и крупного опта. Но продаст хоть 1 резистор.
таможня нервничает на любые ВЧ устройства, т.к. у нас есть правила по их регистрации.
Вот тут не знаю, это локальное явно.
no subject
Date: 2010-07-05 04:42 pm (UTC)Если дешевле 120 евро, то можно и обычной почтой получить, дороже уже проблемы. И если получать какой-нибудь экспресс-доставкой - 30% пошлины.
Хотя, в общем-то, мне что 2 штуки баксов, что 2600 один хрен - зеркалка с объективом тут столько же и стоит :)
no subject
Date: 2010-07-05 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-05 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-05 06:20 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-07-05 03:26 pm (UTC)И вы таки будете рассказывать что у нас в России всё плохо?
no subject
Date: 2010-07-05 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-05 01:27 pm (UTC)-================<;>~
Date: 2010-07-05 03:48 pm (UTC)Минимальные средства разработки лежат на официальных сайтах.
BGA ручками не спаяешь, но практически у всех не очень крутых ПЛИС есть PLCC или QFP исполнение, что вполне себе паяется и выпаивается паяльником.
Разработчиков на ПЛИС в РБ - 100500.
Начать с того-же bordo
no subject
Date: 2010-07-05 01:11 pm (UTC)А шо, программатора с открытой схемой под ft2232 еще не придумали?
no subject
Date: 2010-07-05 01:15 pm (UTC)Не всем нужны высокие частоты :)
А шо, программатора с открытой схемой под ft2232 еще не придумали?
Год назад не было. Да и почему ft2232? Долго литься будет.
no subject
Date: 2010-07-05 04:46 pm (UTC)Тут в журнале пара крайних постов про ацп 100msps/16bit и тому подобные вещи. Опять же, если электроника не предъявляет требований к разводке, то её можно найти и в более демократичных корпусах, и описываемой проблемы не стояло бы.
Год назад не было. Да и почему ft2232? Долго литься будет.
На мегабитных скоростях? Ну как бы есть еще ft2232h, там десятки мегабит, если не сотни.
no subject
Date: 2010-07-05 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-07-05 06:40 pm (UTC)UrJTAG, например, поддерживает пачку переходников на этой мсх, но вот fpga'шные приблуды там experimental в лучшем случае.
Компорт там тоже по спецификации до мегабита тянет, и вроде как даже с четностью, но я не проверял.
no subject
Date: 2010-07-05 06:05 pm (UTC)