Отмена черного и белого

[metaclass]

В жж-срачах последнего времени постоянно всплывает одна и та же тема, а именно "а почему ты считаешь что ты прав, а другие не правы". Во всех формах всплывает. То геепидорасов защищают, то вот сейчас быдлокодеров, которые не удосуживаются теоретические основы своей профессии осилить, на знамя подняли. Причем спорить бесполезно - все доводы как о стенку горох ("это ты так думаешь, а почему ты считаешь что ты прав"). О существовании такого критерия истины, как практика, похоже все основательно забыли.

Причиной всему этому, как известно, является массово вбитая в головы людям идея мульткультурализма(постмодернизма, толерантности и чего-там-еще), когда любой личный бред объявляется имеющим право на существование наравне с научными истинами, а сама наука и открываемые ей объективные законы объявляются личным бредом ученых. Слава богу, что европейской цивилизации объективная наука пока еще нужна(чтобы самолеты летали), так что в естественных науках ситуация еще не настолько плоха. А вот в всяких социальных-гуманитарных областях правит бал маразм.

В связи с этим, можно процитировать вот такое:


Исключение было сделано только для тех, кто высказывает претензии к чужим. За такими критиканами, а их основную часть первоначально составили сторонники коммунизма, был закреплён ярлык тоталитаристов. Основной смысл этого понятия — тоталитарист указывает другим людям как жить, причём (что подразумевается) для воплощения своих указаний использует насилие. Насколько обоснованы такие желания «тоталитариста» на самом деле никого особо не интересует.

...

. В дальнейшем, в связи с почти полным исчерпанием активно действующего корпуса сторонников коммунизма, статус тоталитаристов начали предоставлять любым людям, возражающим против любых социальных девиаций — и чем дальше, тем более широкий круг лиц имеет шанс этот статус заработать.


Так что, граждане неолуддиты, быдлокодеры, пидоры и сочуствующие им, можете признаться - самостоятельно вы не думаете, а все будто-бы ваши идеи - придуманы задолго до вас и вложены вам в головы.

Насчет того, кто же на самом деле прав - предполагаю, мы это узнаем через два-три поколения, чья культура окажется жизнеспособнее - нормальных людей и тоталитарных технофашистов или либеральных неолуддитов и пидоров.

PS: Науки делятся на естественные, неестественные и противоестественные. К вопросу о противоестественных: позавчера ехал с работы, в троллейбусе ехала девка и читала учебник "Микроэкономика". Ехала, чсх, в БГЭУ ака нархоз. Я когда вижу в транспорте любые книги, конспекты или распечатки с формулами или цифрами - обязательно пристраиваюсь поближе, чтобы узнать, про что пишут. Так вот. оный учебник это какой-то нечеловеческий бред. Возможно, конечно, что там все написано упрощенным языком про упрощенные модели, но и с математической и с бухгалтерско-экономической точки зрения там была написана какая-то невероятная нечеловеческая хрень.

Comments

[wildman.livejournal.com]

ну не пятница же! нельзя же так! :)

[metaclass.livejournal.com]

Пятница уже началась!

[mr-st.livejournal.com]

Глубоко копаешь.

[b00ter.livejournal.com]

Растрогался, пошел плакать в подушку :)

[eleon.livejournal.com]

Вот сейчас придут быдлокодеры и станут говорить, что ты - пидарас.

А про спор - я, действительно, не вижу практического смысла доказывать пользу абстракций человеку, абстракциями мыслить не способному. Только если есть желание отловить пару-тройку перлов и слегка самоутвердиться.

[kong-en-ge.livejournal.com]

> О существовании такого критерия истины, как практика, похоже все основательно забыли.
Разве? Там, напротив, неоднократно указали, что индивид вполне способен удовлетворять свои потребности (а наниматель решать задачи своих говнопроектов), не въебывая на трех пиздец-каких-интересных-проектах. Уж куда как не практика из жизни?

[w00dy.livejournal.com]

Любой спор изначально не имеет никакого смысла. Всё равно стороны останутся каждый при своём, только ещё какашками покидаются.

[w00dy.livejournal.com]

везёт комуто, у меня четверг не кончился ;)

[metaclass.livejournal.com]

Речь идет не о сиюминутных потребностях отдельных индивидов, а о том, что такой подход в конечном итоге является тупиковым как для индивида, так и для работодателя, клиентов и индустрии в целом.
Т.е., да - если некоторая небольшая часть людей ленится работать правильно и существуют за счет других - это сильно выгоднее для этой небольшой части и не сильно вредно для общества в целом. Но когда так начинают думать все - все кончается развалом советского союза, потому что каждый думает, что работать должен кто-то другой.
Добиться же устойчивого существования в условиях, когда никто не хочет ебошить - можно только паразитируя на каком-то внешнем источнике ресурсов.

[eleon.livejournal.com]

Не любой, но для интернета утверждение верно:)

[kong-en-ge.livejournal.com]

На стройке нужен один прораб и полсотни чернорабочих, если что. Оверскилл тоже как бы не на пользу.

[metaclass.livejournal.com]

Не, тут проблема скорее в том, что на основании того, что есть люди, не способные понимать абстракции, утверждается, что абстракции не нужны вообще никому.

[w00dy.livejournal.com]

имхо таких людей нужно в биореактор, ну или улицы подметать, чтобы хоть какая-то польза была. А то с такой логикой можно и скрипки запретить, есть ведь люди которые не способные играть на скрипке.

[metaclass.livejournal.com]

К сожалению, для IT это пока неверно. Я давно безуспешно пытаюсь сформулировать, чем же таким отличается IT от других областей, что пока еще есть выгода от ориентации на оверквалифаед специалистов. Вернее, для проектов по попилу бабла уже такой выгоды нет, но если работающий проект важнее, чем распил бюджета - то лучше взять десять гуру, чем 1 гуру и 100 обезъян.

[kong-en-ge.livejournal.com]

Да ничем не отличается, окромя самомнения программистишек, что платить нужно за кругозор, а не за ту его часть, которая нужна для проекта.

[honeyman.livejournal.com]

Всё ещё интереснее. Польза абстракций в первую очередь абстрактна :)

[theiced.livejournal.com]

любой спор с тупыми ушлёпками (типа тебя) бесполезен с любой точки зрения кроме получения лулзов.

[eleon.livejournal.com]

Это связанно с теми же особенностями мышления, что делает спор о пользе абстракций бесполезным.
Принципиальное непонимание ценности инструмента, вызванное непониманием того, что делается при помощи инструмента.

[metaclass.livejournal.com]

Ну программисты без кругозора на данный момент это примерно как гастарбайтеры-строители. Т.е. под неусыпным контролем и вваливанием пиздюлей они работать могут, но если бюджет не предусматривает такого контроля - жопа и ад.

Если чо, у меня есть опыт работы с такими программистами, один сейчас пытался вернуться в проект ("деньги нужны"), был послан в хер - его работу пришлось потом доделывать двум человекам.

[theiced.livejournal.com]

всё очень просто. другие области - они уже довольно старые, в них есть устоявшиеся практики (взять одного прораба и сто индусских обезьян, класть кирпичи с цементом, получится дом). ойти всего несколько десятков лет, практик нихера нет, именно поэтому гуру лучше - они смогут _придумать_ как решить данную задачу а не будут складывать кирпичи в кучу и поливать святой водой (ибо в книжке "как построить дом с божьей помощью" был пример успешного полива кирпичей святой водой для постройки кучи кирпичей политых святой водой).

[metaclass.livejournal.com]

Предлагаю срачи на другую тему сюда не притаскивать, а то я уже забыл, на какой почве(дотнет что ле?) и как давно вы с woody посрались. :)
Предлагаю вам обсудить недостатки убунты, я думаю, вы сойдетесь в мнениях :)

[nicka-startcev.livejournal.com]

Накуи делятся на естественные, неестественные и противоестественные.

К первым явно относится экспериментальная физика, а к последним политэкономика.

практика - критерий истины только в первых науках, а зато последние две дают способы трудоустроить любое количество условно-разумных особей.

[theiced.livejournal.com]

ай чота я устал с тупнями дискутировать :)

[fantaseour.livejournal.com]

У меня почему-то постоянный комплекс от таких срачей. При том, что я не помню случая, чтобы исходный пост с вопросом казался мне сложным. Однако какая-то неуверенность, что я могу не знать чего-нибудь элементарного постоянно есть. И есть понимание, что всего не выучишь, при постоянном стремлении к знаниям.

Я помню когда-то давно собеседовался в сбербанк, как веб-дев, но вебдев пока был под вопросом, давайте мы Вас на Си-программиста пособеседуем (в резюме есть строчка).

Так. Вы знаете, что такое STL? Это был 1999 год и STL был только во вновь вышедшей 3-й редакции Страуструпа, каковой лежал у собеседующего на столе. Но я не знал про этот кошмар пока что. -- Так, Си++ Вы не знаете, давайте по Си.

И стали говорить про деревья. И терминологию -- дерево, список одно-двунаправленный список, чего-то еще. Я очень путался в названиях, но программы, которые от меня хотели написал.

Собственно несмотря на некоторое уныние мой ответы были признаны удовлетворительными (меня приглашали на это место через некоторое время, но я уже куда-то приткнулся). Мне порекомендовали внимательно почитать про эти структуры у K&R, ну и Страуструпа в 3-й редакции.

Все это я проделал, т.к. было ужасно стыдно. Однако умнее себя не ощутил, раз, и по моей вебдевелоперской жизни до сих пор практически ни разу не пригодилось, два.

С другой стороны нанимателю надо как-то отбирать кандидатов. и решение задачек не худший критерий.

[metaclass.livejournal.com]

Смех в том, что практики вроде есть (типа полива святой водой), но они ж нихрена не работают.
Вот типа как здесь.

И, по моему, ключевой аспект перехода от гуру к 100 обезъян - это платить за проекты в 10 раз больше и выделять в 10 раз больше времени. Из этих денех 90% отдавать гуру, из времени 90% отправлять на проектирование, тогда за оставшиеся 10% времени и денег обезъяны сделают то что нужно.