fprog 5

May. 21st, 2010 07:17 am
metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
Вышел пятый номер журнала Практика функционального программирования.
Я пока прочел только начало, про конкурс. Особо мне понравилось про полярные мнения экспертов, потому что это подтверждает мои идеи насчет полного отсутствия мейнстрима в программировании и насчет того, что работа "очень хороших" программистов плохо совместима с промышленной разработкой софта.

Т.е. мейнстрим и промышленная разработка существуют. Но существуют они исключительно в случае работы большими командами с низкой эффективностью и с минимальными инновациями, т.е. садят, условно говоря "один студент-одна неделя-один объект предметной области", а потом за ним тестеры ошибки ищут.

А теперь представьте, что всех их заменить на одного computer-science гуру с кодогенератором. Ошибок, которые делают студенты, гарантированно не будет, а те, которые будут - находятся гораздо раньше. Но результат работы плохо предсказуем, потому что кодогенераторы, по моему опыту, очень хреново обобщаются и поэтому их нужно делать под каждый класс задач и внутри конторы, для себя. При попытке их обобщения они (да и вообще все заумное, типа DSL и прочего) резко становятся настолько же неудобными в работе, как и обычные языки, только еще в гамаке и стоя.

И получается, что мы имеем вместо 10000 студентов, которые в лоб пишут одно и тоже на одних и тех же инструментов, 100 гурей, которые каждый "любовно полирует" кто хаскель, кто лисп, кто окамл, кто F# и среди которых нет никакого согласия.
И сроки работы этих гуру, хоть и в среднем сильно меньше, чем у студентов, но очень херово предсказуемые. Потому что одна удачно прочитанная книга или примененная идея может потребовать выкинуть всю работу за предыдущий срок, но сократит будущий срок в два раза.

Date: 2010-05-21 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] mend0za.livejournal.com
кодогенераторы пишут не только гуры, и не только на лиспе, окамле, F#

вчера заказчику отослал код на AWK, по CSV описанию генерирующий Си-ный хидер с данными. Срок разработки с обвязками - 4 дня. По этим данным можно даже кустарный reflection и OOP устраивать с ликующими шлюхами.

Это уже второй мой подобный проект за 5 лет, и что характерно - в обоих случаях сроки выполнения и отдачи результата - неделя или менее.

Date: 2010-05-21 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] migmit.vox.com (from livejournal.com)
> с мемори-ликующими шлюхами.

Fixed.

Date: 2010-05-21 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] mend0za.livejournal.com
у кого как

в этой версии нет динамического выделения памяти. Вообще.
Мемори-ликующие могут отдыхать.


Date: 2010-05-21 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
но очень херово предсказуемые

по-моему, она еще хуже видна. когда индус студент сидит с утра до ночи и херачит говнокод, сразу видно, что работа кипит, результат множится. когда (псевдо)гуру сидит, уставившись в монитор и что-то там пыкая на клавишах,- ужОс! что докладать начальству?

Date: 2010-05-21 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Так да, у меня заказчик нервничает "где же результат". А прога работает, но я улучшаю внутренности, чтобы не пришлось потом 10 раз все переделывать.

Date: 2010-05-21 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
Докладывать, что работа идёт по сроку или вне срока.
По стандарту RUP работник должен сам подписаться на сроки, которые ему кажется приемлемым. Должны быть регулярные промежуточные билды. что там между билдами -- начальство не волнует, хоть в Израиль пусть ездят.

Date: 2010-05-21 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] thesz.livejournal.com
Если ты возьмёшь 100 человек на задачу, то сроки будут очень даже предсказуемы. С точностью менее 10% (<sqrt 100), поскольку уж 100 задач там наберётся. ;)

Интересней другая ситуация: 6 программистов-недавних студентов на C++ по правильному процессу и 2 программиста на Хаскеле в разработке "как придётся". Полгода разработки по процессу с перепланированием и последующей правкой ошибок и недочётов в течении нескольких месяцев и четыре месяца до полного завершения проекта с подведением всех итогов.

Чтобы было понятней, garrrr - руководитель студентов, gaperton - руководитель отдела, где работали мы и подотдел Гусарова.

6*6*0.5=18 (6 месяцев, 6 студентов, зарплату студентов считаем в два раза ниже хаскелистов)
4*2*1=8 (4 месяца, два хаскелиста)

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 6th, 2025 11:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios