metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
Вот есть карта загрязнения территории РБ цезием-137. В некоторых местах на этой карте граница зоны загрязнения как-то очень уж удобно обходит некоторые населенные пункты по кругу, т.е. вокруг зараженная зона, а в центре - относительно чистый город.

Теория заговора подсказывает, что составителям карты (или тем, кто на местах мерял загрязнение) было дано указание уменьшить расходы на отселение и льготы методом исключения более-менее крупных населенных пунктов на границе из зоны.

Date: 2010-04-26 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] berezovsky.livejournal.com
так можно жы по щотчегу посмотреть

Date: 2010-04-27 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Я тоже сначала так подумал. А потом сообразил, что счётчик не скажет, цезий-137 там, или, скажем, углерод-14. Нужно так: найти активную траву, нажраться её, потом уехать в чистую местность, выждать сколько-то дней, если будешь светиться - значит, цезий, в костях осел, если не будешь - значит, углерод, вышел наружу.
Короче, хрен проверишь без специальных приборов и знаний.

Date: 2010-04-27 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Счетчик показывает только гамма или бета активность, без учета, что за источник. И это как бы "внешняя" доза, которая с реальным содержанием шрота в земле и еде связана лишь частично. А основную опасность представляет съедание радиоактивных источников с едой.

Date: 2010-04-27 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] enternet.livejournal.com
> Счетчик показывает только гамма или бета активность, без учета, что за источник.

Я думаю всем будет интересно узнать, что это несколько не соответствует реальности. Счетчик счетчику рознь.

Современное оборудование умеет определять тип источника! Хороший знакомый ещё в начале 90-х разрабатывал и пробовал продавать такую технику в портах - для детекции наличия ядерного оружия и отходов на бортах. Тогда эта техника занимала стандартный контейнер. Сейчас - кладется в рюкзак. Жена друга озвучивала сообщения в софте для современных детекторов. Думаешь откуда данные для карты берутся? Ездят и ходят специальные люди с такими детекторами.

Date: 2010-04-27 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Счётчик тупо экраном прикрывается, чтобы ловил не все частицы, а определённой энергии. Но нужно где-то эту всю матчасть взять. Возможно, сейчас уже изобрели трубки, у которых срабатывание настраивается. Тогда легко. Купить правильную трубу, к ней прилепить схемотехнику/софт и всё будет само определяться. Возможно, кто-то уже собирает, но это вряд ли дёшево.

Date: 2010-04-27 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] enternet.livejournal.com
Там немного по другому. Специальный кристалл и детекторы. Данные сливаются на комп, комп выявляет профили взаимодейстивия частиц с этим кристаллом, профиль, как уверяют, однозначно идентифицирует тип источника частицы.

Date: 2010-04-27 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Ооо, какой позитив.

Date: 2010-04-27 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
О как. Может они энергию излучения мерять теперь могут?

А данные для карты берутся методом проб почвы и измерения их активности в лаборатории хитрожопным образом.

Date: 2010-04-27 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] enternet.livejournal.com
Имея ещё одного знакомого, который заведует лабороторией радиологии, могу сказать, что ничего там хитрожопого нет ) Техника 50-х. Берешь образец, кладешь в камеру на 15 минут/час, смотришь на цифры,
перекладываешь в другую камеру, ждешь, смотришь, записываешь. Потом спокойно ешь эту чернику/грибы )
Процесс медитативный, чтоб карту подробную составить явно нужны годы.

Date: 2010-04-26 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] napishi.livejournal.com
Населённые пункты, возможно, дезактивировали.

Date: 2010-04-26 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Прям так аккуратно по всей площади? Или брали пару точек на 10 км2, а потом по ним проводили линии от балды?
Вообще, странно выглядит. Если цель - выдумать позитивную картину, то почему цезий прям на окраине Гомеля валяется? Если честные результаты измерений - то как так аккуратно получилось?
Радует, что все мои живут гораздо северней :)

Date: 2010-04-27 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] inhate.livejournal.com
Мыли всё, снимали верзний слой почты.

Date: 2010-04-27 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Деревья-кусты тоже все выкорчевали? Реки-пруды как обрабатывали?

Date: 2010-04-27 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] vk11.livejournal.com
ну-ну

Date: 2010-04-27 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] dkrnl.livejournal.com
неровности местности?

Date: 2010-04-27 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
В известных мне местах линии рельефа и линии загрязнения не совпадают.

Date: 2010-04-27 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] vk11.livejournal.com
я такие уже видел, в том числе по западной украине. очень красиво нарисовано
увы, насколько это правда - кто ж скажет

Date: 2010-04-27 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] govage.livejournal.com
Это нас не спасёт. Продукты всё равно выращивают на заражённых территориях. А уровень заражения до сих пор растёт за счет америция-241, который на картах не рисуют.

http://www.chernobyl.gov.by/index.php?option=com_content&task=view&id=139&Itemid=77

Date: 2010-04-27 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Да, с америцием еще надолго проблем будет, видимо.

Date: 2010-04-27 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
1. Кто-нибудь физику процесса понимает? Как так: америций накапливается и одновременно активность растёт?
2. Неужели количество трансуранов такое, что вклад от них сравним с продуктами распада?

Date: 2010-04-27 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Там жеж по ссылке вроде объяснено - бета-распад плутония приводит к накоплению америция, который является источником альфа-радиоактивности.
А плутония там до холеры, потому как этот реактор, емнип, модифицированная версия реактора для наработки плутония.

Date: 2010-04-27 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Тады понял.
Просто никак не мог догнать: если америций накапливается, то он более долгоживущий, чем плутоний, а значит, от него фон меньше, чем от плутония, а значит, активность должна падать.

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 20th, 2025 09:17 am
Powered by Dreamwidth Studios