metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass
на религиозную тематику у ребе [livejournal.com profile] theiced

Как и все продвинутые технари-линуксоиды-программисты-ученые, уважаемые ребе там всячески упражняются в атеизме, чему противостоит [livejournal.com profile] veter_r_r объясняя им, что их линуксу и науке придет кирдык (вместе со всем обществом и цивилизацией), если всю религию взять и отменить.

Собственно говоря, проблема не в религии, а в том, что большинству людей нужен авторитетный источник, который им скажет, что убивать, красть, ебать гусейчужих жен в своем обществе нельзя, а вот вдалбливать всяких неверных в землю ядерными ударами - можно и даже нужно. И таки рациональные рассуждения на эту тему не являются авторитетным источником для большинства.

Date: 2010-04-01 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Ойвей. Всех расiян убьём, всех попов - на кол. Тут только медикаменты помогут.
А тому, кто всерьёз спорит с ребе - даже они не помогут.

Где-то "у попов" недавно видел обоснование, почему религия не рулит, как этика. Можно сконструировать другой авторитетный источник, который лучше подойдёт для данного конкретного общества. Вот только хрен найду теперь. А "рациональные рассуждения на эту тему" - это вообще миф. Под ними всегда есть иррациональные основания.

Date: 2010-04-01 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] theiced.livejournal.com
Альтернативы есть?

(no subject)

From: [identity profile] nealar.livejournal.com - Date: 2010-04-02 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theiced.livejournal.com - Date: 2010-04-02 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nealar.livejournal.com - Date: 2010-04-02 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theiced.livejournal.com - Date: 2010-04-02 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theiced.livejournal.com - Date: 2010-04-02 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nealar.livejournal.com - Date: 2010-04-02 05:20 am (UTC) - Expand

ичё?

From: [identity profile] nealar.livejournal.com - Date: 2010-04-02 05:22 am (UTC) - Expand

Re: ичё?

From: [identity profile] paranoekk.livejournal.com - Date: 2010-04-03 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] belpartizan.blogspot.com - Date: 2010-04-09 01:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-01 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
я смотрю сегодня куча народу отлынивало от въябывания.

Date: 2010-04-01 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
да ё ты моё, вы таки изобразили всё это великолепие только за вечер!
Снимаю шляпу. Ваши дети должны вас всех убить.

(no subject)

From: [identity profile] dizel-by.livejournal.com - Date: 2010-04-01 10:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-01 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kiryl.livejournal.com
Религия -- в лучшем случае, это суррогат морали, в худшем -- инструмент манипуляции.

Date: 2010-04-01 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Религия - это вообще никакой суррогат морали, просто почему-то все её пытаются в этом качестве использовать.

(no subject)

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2010-04-02 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2010-04-02 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lastwalrus.livejournal.com - Date: 2010-04-02 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nealar.livejournal.com - Date: 2010-04-02 12:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-01 10:15 pm (UTC)
develop7: (Default)
From: [personal profile] develop7
большинству людей нужен авторитетный источник, который им скажет, что убивать, красть, ебать гусейчужих жен в своем обществе нельзя
где-то на луркоморье видел ссыль на забавные цифирки. некие товарисчи сопоставляли уровень религиозности (по результатам опросов, кажется) и кол-во тяжких преступлений вроде убийств, изнасилований домашней птицы и т.п. (на примере Италии, ЕМНИП). Ви будете смеятцо, но кол-во собссно тяжких преступлений было практически пропорционально религиозности. Вот вам и источник, вот и авторитет. Хотя, может, дело только в Италии.

Date: 2010-04-01 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
На примере США видел обратное. Мораль выводить не буду, по-моему, её тут нет. :)

(no subject)

From: [identity profile] dmzlj.livejournal.com - Date: 2010-04-02 03:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theiced.livejournal.com - Date: 2010-04-02 03:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmzlj.livejournal.com - Date: 2010-04-02 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theiced.livejournal.com - Date: 2010-04-02 03:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerthurd.livejournal.com - Date: 2010-04-02 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmzlj.livejournal.com - Date: 2010-04-02 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zerthurd.livejournal.com - Date: 2010-04-02 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nealar.livejournal.com - Date: 2010-04-02 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmzlj.livejournal.com - Date: 2010-04-02 04:11 am (UTC) - Expand

Date: 2010-04-01 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
> Вот вам и источник, вот и авторитет.
дык ёпта: "бог все видит, бог простит" :)

(no subject)

From: [identity profile] theiced.livejournal.com - Date: 2010-04-02 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2010-04-02 08:20 am (UTC) - Expand

Date: 2010-04-01 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] theiced.livejournal.com
Я, кстати, агностик, как я уже неоднократно писал.

Date: 2010-04-02 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Я вроде тоже.

Date: 2010-04-02 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com
Ребе, вы слишком хорошего мнения о людях. 95 процентов не нужны.

Date: 2010-04-02 05:27 am (UTC)

Date: 2010-04-02 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] aamonster.livejournal.com
Да ну, какие-то числа бредовые. Ну нахрена мне эти 330 млн человек (5% от 6.6 млрд)?

(no subject)

From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com - Date: 2010-04-02 06:10 am (UTC) - Expand

Date: 2010-04-02 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] miadzviedz.livejournal.com
Само собой, вы себя в 5% записали?

(no subject)

From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com - Date: 2010-04-02 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miadzviedz.livejournal.com - Date: 2010-04-02 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] permea-kra.livejournal.com - Date: 2010-04-02 06:35 am (UTC) - Expand

Date: 2010-04-02 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] mend0za.livejournal.com
Ржу. Будучи представителем одной из религиозных групировок - дважды ржу. Смешно этот срач от линуксоидов читать, линуксоиды также являются квази-религиозной группой.


Отделите церковь от государства и бейте по рукам каждый раз при имущественных преступлениях и преступлениях против личности. И выживут только наиболее достойные :).


Date: 2010-04-02 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] theiced.livejournal.com
так с радостью бы, но одно говно так смешалось с другим что не отделишь уже. только уничтожение, тотальное.

Date: 2010-04-02 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] mr-crook.livejournal.com
да валенки раменские, по верхам нахватались.
Сами такие же сектанты. :)
Причем "овладевшие более высоким стилем спора" (c) Жванецкий
http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/?print=1

Date: 2010-04-02 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] guamoka.livejournal.com
цЫтируем классиков: сперма брызжет выше головы.
у обеих сторон.

Date: 2010-04-02 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com
>нужен авторитетный источник, который им скажет, что убивать, красть, ебать гусейчужих жен в своем обществе нельзя, а вот вдалбливать всяких неверных в землю ядерными ударами - можно и даже нужно. И таки рациональные рассуждения на эту тему не являются авторитетным источником для большинства.

Вот тут на эту тему занятное выступление:
http://www.ted.com/talks/sam_harris_science_can_show_what_s_right.html
Чел ратует за то, что наука таки может рационально обосновать мораль и определить что хорошо и что плохо. И подобно тому, как есть вполне признанные авторитеты в физике, вроде Виттена сейчас, могут быть такие же объективные авторитеты в области морали.

Date: 2010-04-02 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Она то может. Но в ответ выйдут постмодернисты-деконструкторы и скажут "ваша наука обоснована на недоказуемых аксиомах и выдуманной логике", поэтому "бога нет и все дозволено" и хрен им что докажешь, т.к. различаются базовые понятия. А если речь идет о чем-то экспериментально непроверяемом или по причине длительности процессов, или по причине того что проверять политически некорректно - то и вообще наука пасует.

Ну и большинству рациональные объяснения не понятны, им нужно чтобы им авторитет сказал "так делать нельзя".

(no subject)

From: [identity profile] thedeemon.livejournal.com - Date: 2010-04-02 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2010-04-02 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-02 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eoai.livejournal.com
Мне больше понравилась часть, где два идеота, простите белоруса, рассказывают, как они с первого класса знали ВСЕ, вообще все. Ой балдею, пойду еще поржу.

Date: 2010-04-02 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Это где?

Date: 2010-04-02 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Ну, я сам такой, просто маскируюсь :)

(no subject)

From: [identity profile] eoai.livejournal.com - Date: 2010-04-05 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theiced.livejournal.com - Date: 2010-04-02 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paranoekk.livejournal.com - Date: 2010-04-03 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metaclass.livejournal.com - Date: 2010-04-03 11:00 am (UTC) - Expand

Date: 2010-04-03 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zerthurd.livejournal.com
Излил у себя: http://zerthurd.livejournal.com/70006.html

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 15th, 2025 08:17 am
Powered by Dreamwidth Studios