Сектантско-юзабилити вопрос

[metaclass]

У ребе belnetmon дискуссия про браузер Сафари. И в ней маководы утверждают, что окна настроек без явных кнопок "Применить" и "Отменить" это есть хорошо.
Весь мой опыт обслуживания бухгалтерии и работы в неудобных условиях с чужим кривым софтом свидетельствует об обратном - любые операции и изменения должны быть отменяемы и не приводить к изменениям без явной на то команды, ибо на том конце настроек могут оказаться не clear-type шрифты, а управление задвижкой на газопроводе. Или проводка москалям за газ на пару сотен миллионов баксов. Или еще какая-нибудь трасца, от которой потом юзера в истерике звонят мне "я тут что-то нажала и у меня все поменялось".

PS: Еще есть один момент с вводом текста в поля с заданным форматом(числа, даты, время). По идее, можно при этом показывать баллун типа "инвалид валуе", но вот сохранять очевидно "по изменению" здесь не выйдет - как юзера вводят данные, так подлежащая этому полю сущность изменится 20 раз за один сеанс ввода.

Comments

[thesz.livejournal.com]

>> софт под макинтоши разрабатывается с учётом Apple HIG
>Некоторой частью разработчиков. Вот например Ява и под неё ИДЕ Эклипс... Опенофис... Дальше продолжать?

Что характерно, это также относится и к любому Линуксу и к Виндам.

Платный софт под маки стремится следовать Apple HIG, а не изобретать своё а-ля WinAMP.

>> Достаточно того, что библиотека Cocoa позволяет
>На минутку, какой процент прикладных программ для Мака написан на Какаве? Случайно не 100%?

Для C++ и Java биндинги Cocoa есть. Для Хаскеля точно есть. Поэтому, подозреваю, процент сильно больше 50%.

>> не следующие ему shareware приложения просто не продавались
>Да-да, а freeware на маке ваще не используются. Никем и никогда.

Я, например, пользуюсь простотой установки (копированием в файндере) и удаления (удалением в файндере) программ и выбираю те, что лучше соответствуют Apple HIG. Мои знакомые, что имеют Маки, делают ровно так же.

>Вы вообще замечаете, что распространённость продукта довольно опосредованно связана с ценой акций?

Я ещё фактов отыскал. Сейчас представлю.

2009 Q1 отчёт Dell, интересная часть (полностью он тут). Процент компьютеров Dell на мировом рынке - 13,9%. Это всего в 4 раза выше, чем процент Apple, приведённый вами. AFAIR, 3,6%.

Годичный отчёт самого Dell. Смотрим: By the fourth quarter of fiscal 2008, our U.S. Consumer business began to improve and posted revenue growth of 12 percent over the fourth quarter of fiscal 2007

Годовой отчёт Apple. На странице 42 есть проценты роста продаж макинтошей. Для 2008 года по сравнению с 2007 это 26% для Америки и 40% для Европы. Несмотря на "покупают слабо", скорость покупок растёт. Q4 2008 отчёт: Apple shipped 2,611,000 Macintosh® computers during the quarter, representing 21 percent unit growth and 17 percent revenue growth over the year-ago quarter.

Информацию про Делл хрен откопаешь. :(

Что я утверждаю, основываясь на фактах выше: Мак ограничивает пользователя и это нравится всё большему числу людей.

Это не противоречит "Я просто говорю, что Мак а) ограничивает пользователю и б) это нравится меньшинству", но делает это утверждение всё менее и менее правильным.

Кстати, ходят слухи, что Apple хочет заняться игровыми приставками. ;)

[volodymir-k.livejournal.com]

> Что характерно, это также относится и к любому Линуксу и к Виндам.

Именно! Я о том и говорю: "принципиальная" разница невелика.

> Платный софт под маки стремится следовать Apple HIG, а не изобретать своё а-ля WinAMP.

У микрософта тоже есть интерфейс гайд, тоже есть логотип соответствия, и конечно winamp-ы его не имеют.

> биндинги Cocoa есть. Для Хаскеля точно есть. Поэтому, подозреваю, процент сильно больше 50%.

Подозревайте дальше. Аналогично можно заявлять, что Java AWT/Swing/SWT или firefox XUL биндинги есть, у них тоже доля больше 50%.

> Мои знакомые, что имеют Маки, делают ровно так же.

Вы в курсе, что есть понятие "репрезентативная выборка"? Кроме фактуально репрезентативной, есть в математической статистике ещё формула оценки вероятности того, что некоторая выборка отражает генеральную совокупность с заданной точностью.

Я конечно верю, что Вы в точности знаете ВСЁ поведение ВСЕХ Ваших друзей, но для 1 миллиона с точностью 95% там в формуле нужна выборка в 1-2%. У Вас 20 000 друзей с маком?

> Процент компьютеров Dell на мировом рынке - 13,9%.

Вот это правильно: методически верно оценивать реакцию рынка в натуральных показателях, а не "ценах акций".

> Что я утверждаю, основываясь на фактах выше: Мак ограничивает пользователя и это нравится всё большему числу людей.

ОК, согласен. Думаю, если посчитать, то также в мире растёт число садомазохистов и гомосексуалистов. Причины в точности те же:
- Традиционное приелось, хочется разнообразия
- Экономические условия дают возможности расслабиться
- "Альтернатива" рекламируется.

То есть: а) меньшинство становится больше, и б) оно всё ещё меньшинство.

[volodymir-k.livejournal.com]

Хочу поблагодарить за предоставленные данные -- уважаю.
Заодно хочу спросить, не попадалась ли Вам на глаза возможно существующие статейки, на которые вроде как ссылался lionet: "доказано уже тыщу раз вдоль и поперёк: первоначальная посадка неподготовленного человека (старика, ребёнка) за Apple проходит безболезненнее, чем в виндоус." Он там привёл для MSDOS, что, сами понимаете, канделябры. Сия благая весть обновлена?

[thesz.livejournal.com]

Исследования я не нашёл.

Немного про мышь. Вот статья в MacWorld, где показаны три мыши, средняя это Mighty Mouse, самая правая - мышь, что поставляется с макинтошами по умолчанию, с одной кнопкой.

Вот небольшая анекдотическая цитата про детей и эппловскую мышь: On the other hand the size of the current Apple mouse is just perfect. It is not too small for an adult and not too big for a child. Because of the size and the fact that the whole mouse is one big button, my kids can hold the mouse near its middle, and then it does not rotate while being moved.

Вот мышки от Эппл и Майкрософт рядом: http://www.flickr.com/photos/williamli1983/237798710/ Майкрософтовская мышь больше. По моим ощущениям, она ещё и тяжелее.

Грубо говоря, ребёнку будет проще управляться с компьютером, если у него в руках будет такая маленькая мышь.

"Однокнопочность" позволяет одинаково хорошо работать и правшам, и левшам - не надо специально переключать сторону левой кнопки. Просто подошёл, и работай.

На этом я, пожалуй, остановлюсь.

[metaclass.livejournal.com]

Насчет однокнопочности идея хорошая. У меня ребенок(2 года) не может правильно нажать чтобы мультики остановить или запустить - путает кнопки мыши.

[volodymir-k.livejournal.com]

Ориентировать средний компьютер возможностями "чтобы для детей" и "ничего не переключать", на мой взгляд, дубовато. Как первый компьютер -- может быть, а вообще люди развиваются и перерастают. Собственно у линуксоидов к винде точно такие претензии, чем хвастаются яблочники -- "из коробки одна настройка для всех, и поменять можно не всё." Я тоже считаю, что можно бы при установке спросить пользователя про опытность и сделать разные настройки. Задрало при перестановке системы (за 9 лет 3 раза: NT, 2000, XP) делать рутинное отключение защит от дурака.

Идеология "просто подошёл и работай" просто не работает: подошёл к литовскому интерфейсу китаец-дебил и что?

[thesz.livejournal.com]

Я думаю, что позиции "да там тоже плохо" мне противопоставить нечего.

[volodymir-k.livejournal.com]

А во ещё холивор. Несмотря на всякие логотипы-шмоготипы и кошерные Гайды, пишется среднее по индустрии фуфло:
http://www.theregister.co.uk/2009/06/25/safari_4_crashing/
Ну и где тут потребителя защищают массовыми расстрелами бракоделов?

[thesz.livejournal.com]

Такое случается редко.

Настолько редко, что это стало новостью.

Лично моё впечатление "и на старуху бывает проруха".

Тогда как день издания обновлений к Виндовс, например, имеет отдельное название, по-моему, чёрный вторник или что-то в этом роде.