metaclass: (Default)
[personal profile] metaclass

3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Имхо, это клинический бред. Вылазит командир полка на передовую вместе с солдатами, получает пулю в лоб, и полком придется управлять неизвестно кому.

Date: 2006-12-15 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] colonel-sokker.livejournal.com
Это не бред. Лучше, если батальоном будет управлять какой-нибудь инициативный лейтенант, нежелир батальон вообще останется без боевого управления. Потому что на уровне батальон и ниже должность командира - самая что ни на есть окопная. И управлять батальоном во время боя из "блиндажа в три наката" - невозможно.
Насчёт полка, надо бы удостовериться, что именно так было написано в оригинале, а не добавлено каким-нибудь сталиноненавистником уже после, во времена "главкукурузника". Потому что на уровне полка это, действительно, звучит как бред идиота. А тов.Сталин, как к нему ни относись, идиотом не был.

Date: 2006-12-15 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] ex-xlein550.livejournal.com
чорт его знает - Гудериан тот же считал, что и комдив должен быть "впереди на лихом коне"...

Date: 2006-12-15 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] ex-xlein550.livejournal.com
На этот счет есть и иное, но при этом весьма авторитетное мнение.

"Особенно был недоволен Бек уставными требованиями, что командиры всех степеней обязаны находиться впереди своих войск.
“Как же они будут руководить боем, — говорил он, — не имея ни стола с картами, ни телефона? Разве вы не читали Шлиффена?”. То, что командир дивизии может выдвинуться вперед настолько, что будет находиться там, где его войска вступили в соприкосновение с противником, было свыше его понимания. "


Гейнц Гудериан, "Воспоминания солдата". Тут есть тоже своя логика - находясь на передовой командир как раз "руководит ходом боя на поле сражения", тоесть может оперативно осознать любое изменение, любой увидеть "ответный ход" врага и сразу, по обстановке, решение принять. Единственно верное, командирское :))

Date: 2006-12-15 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] metaclass.livejournal.com
Вообще этот пункт приказа надо было как-то более логично сформулировать. Ибо "сидение в щели" далеко за линией фронта это одно, а сидение в щели где-то в районе непосредственного соприкосновения с противником и управление оттуда боем - совсем другое.


Те же американцы все свои теперешние военные разработки на том и строят, что управление ведется откуда-то издалека, чтобы ценных подготовленных людей под пули не совать.

Обожаю сталинскую речь!

Date: 2006-12-15 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-chistyak.livejournal.com
"... а при необходимости расстреливать их на месте..."

Как нам его не хватает сегодня!

{+}
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_alekseev_/
В марте 1943 г. после проведения Ржевско-Вяземской наступательной операции командующий войсками Калининского фронта издал приказ, в котором изложил основные недочеты в боевой подготовке войск, выявленные в результате боевых действий.
Ниже приводится текст этого приказа.
*****
ПРИКАЗ ВОЙСКАМ
О НЕДОЧЕТАХ В БОЕВОЙ ПОДГОТОВКЕ ВОЙСК,
ВЫЯВЛЕННЫХ В РЕЗУЛЬТАТЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ
ПРИКАЗ
ВОЙСКАМ КАЛИНИНСКОГО ФРОНТА
№ 023
27 марта 1943 г. Действующая армия
Содержание: О недочетах в боевой подготовке войск, выявленных в результате боевых действий.
Боевые действия, проводимые на отдельных участках фронта, выявили ряд недочетов в боевой подготовке войск.
Особо резко эти недочеты выявились в наступательном бою, при организации преследования и при проведении самого преследования отходящего противника.
(...)
1. Наблюдательные пункты командиров дивизий, полков и батальонов представляют собой обыкновенные землянки для жилья, построенные на обратных скатах, наблюдать поле боя из которых невозможно. Специально оборудованных командных пунктов, дающих возможность наблюдать бой хотя бы на главном направлении, было сделано в частях очень мало и они являлись исключением.
2. Командиры батальонов, полков и даже дивизий, их начальники штабов вместо того, чтобы в ходе наступления управлять боем с наблюдательного пункта и организовать быстрое продвижение вперед для выполнения поставленной задачи, часто бросают свои командный и наблюдательный пункты, идут в части и подразделения, в составе их участвуют непосредственно в бою, в лучшем случае подменяя командира подразделения, в худшем – превращаясь в рядового бойца, теряют управление войсками, не знают обстановки и быстро выбывают из строя.
Другая группа командиров и начальников штабом сидит на так называемых слепых наблюдательных и командных пунктах, связи с частями не имеет, обстановки не знает, управление тоже теряет и на бой никакого влияния не оказывает. [6]
3. Управление войсками, начиная от звена взвод-рота до штабов дивизий включительно, продолжает оставаться неудовлетворительным.
(...)
_________________________________________

ВЫДЕРЖКИ ИЗ ДИРЕКТИВЫ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ
О НЕДОЧЕТАХ В ДЕЙСТВИЯХ ВОЙСК
И МЕРОПРИЯТИЯХ ПО ИХ УСТРАНЕНИЮ
КОМАНДУЮЩИМ 2 УДАРНОЙ И 8 АРМИЯМИ
КОМАНДИРАМ 30 ГВАРДЕЙСКОГО, 108,
8 ЭСТОНСКОГО СТРЕЛКОВЫХ КОРПУСОВ
НАЧАЛЬНИКАМ РОДОВ ВОЙСК ЛЕНИНГРАДСКОГО ФРОНТА
ШТАБ ЛЕНИНГРАДСКОГО ФРОНТА № 6351 ДЕЙСТВУЮЩАЯ
АРМИЯ 9.8.44 г
(...)
ПРИКАЗЫВАЮ:
(...)
8. При наступлении наблюдательные пункты командиров подразделений, частей и соединений располагать от первых эшелонов наступающих частей на удалении: для командира батальона – 500-700 м; для командира полка – 1200-1500 м; для командира дивизии – 2 км; для командира корпуса – 3-4 км; для командующего армией – 6-8 км (на направлении главного удара).
Настоящую директиву довести до командиров дивизий.
Командующий войсками
Ленинградского фронта
(подпись) Член Военного Совета
Ленинградского фронта
(подпись)
Начальник штаба Ленинградского фронта
(подпись)
____________________________________________
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_alekseev_/


Ну, и собственно Верховный:

Приказ Народного Комиссара Обороны
9 ноября 1942 г. № 347 г. Москва

1. Утвердить и ввести в действие настоящий Боевой устав пехоты Красной Армии 1942 г., часть 1 (боец,отделение,взвод,рота) и часть 2 (батальон,полк).
2. Настоящий Устав должен быть изучен всем командным, начальствующим составом и всеми бойцами Красной Армии.
3. Уставом руководствоваться всему командному и начальствующему составу.
4. Указания Устава надлежит применять, строго сообразуясь с обстановкой.
5. Боевой Устав пехоты Красной Армии 1938 г (БУП-38), часть 1, и Боевой устав пехоты РККА 1927г., часть II, -отменить, так как устаревшие и явно не правильные в ряде основных пунктов.
Народный Комиссар Обороны И. Сталин
(...)
ВВЕДЕНИЕ
(...)
2. Согласно требованию наших прежних устаБ з командиры, особенно мелких подразделений (взвод, рота), находятся в бою впереди своих боевых порядков и даже ведут их за собой в атаку. При этом мы несем ненужные потери в командирах, что ведет нередко к расстройству боевых порядков.
Из этого следует, что требование нашего прежнего Устава в этой области не соответствует интересам нашей армии, так как оно исходит из недооценки роли командира как организатора боя, из непонимания того, что командиры являются центральной фигурой боевых порядков, что сохранение командира является залогом успеха в бою и, наоборот, выход командира из строя ведет к уменьшению возможностей нашего успеха. Настоящий Боевой устав пехоты требует, чтобы командир отделения находился непосредственно в цепи своего отделения; чтобы командиры взводов, рот и батальонов находились за боевыми порядками своих подразделений и частей, на месте, с которого они могли бы наблюдать за ходом боя как своего подразделения, так и на флангах соседей, видеть свой боевой порядок и наблюдать за противником.
Только в исключительных случаях боевой обстановки Устав разрешает командирам взвода, роты и батальона выдвигаться перед боевыми порядками и лично вести за собою в бой свои подразделения.
Командир полка должен быть на командном или наблюдательном пункте, там, откуда ему удобнее управлять боем и откуда он может наблюдать за полем боя и за действиями своего полка, хотя бы на направлении главного удара.
From: (Anonymous)
О, вот это гораздо более продуманные приказы.

приказ понятен...

Date: 2006-12-15 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] inhate.livejournal.com
Согласно боевого устава РККА при атаке "деревом" впереди идут командир полка, замкомполка и т.д. - т.е. командир полка на острие пирамиды и убивается первым. Более того, имеются примеры выполения этого пункта устава - командиры шли впереди, за ними - замки и комиссары. Безусловно, моральный аспеект был весьма неплох - командир полка идущий впереди - это стимул. Но факт в том, что после его уничтожения полк оставался без боевого управления зачастую...

Profile

metaclass: (Default)
metaclass

April 2017

S M T W T F S
      1
2345678
9101112 131415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 8th, 2025 12:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios