(no subject)
Mar. 15th, 2005 10:03 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
metaclassПро p2p и борьбу с копирайтом
Сразу скажу насчет распространения знаний - то, что предлагает![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
emdrone, надо делать и делать срочно. Проблема не только в выводе книг из оборота за счет "копирайта" и тому подобного. У меня хранится 40 гб научных и технических книг.
В этих книгах что либо найти очень сложно, так как они - отсканированные и сжатые в pdf и djvu - никакой контекстный поиск не заработает. Если же их распространять по модели p2p, то если каждый специалист в своей области распознает и вычитает хотя бы одну книгу - станет намного лучше - уменьшится размер и станет возможным поиск.
В интернете поиск усугубляется информационным шумом - поиск по словам из популярных тем приводит к тому что приходится перелистывать по 10-20 ссылок в поисках нужной. Особенно веселит когда выдает 10 ссылок на зеркала форумов, где задается тот же вопрос, и без ответов.
Далее в комментариях к посту от п2п перешли к моей любимой теме - линукс vs windows в бизнес-приложениях.
pessimistzavtra
ГНУ - это способ американских программистов оттолкнуть дешевых русских-китайцев от пирога. конкурировать они не могут, поэтому предлагают чтобы программы были бесплатными а деньги получать за сервис. в этом случае русским-китайцам ничего не достанется. конкуренция, ничего больше. именно поэтому столько американцев-европейцев бегает вокруг идей открытого кода но в их числе совершенно нет программистов их бедных стран. Плюс кормушка для адвокатов (опять же выгодно американцам)
В числе open-source community дохрена наших(бывший СССР) программистов. Но судя по результатам - пользы от этого нам никакой. Вся их деятельность идет на поддержку тех корпораций которые сделали ставку на линукс - IBM, Novell и остальные.
Им приходится заниматься именно сервисом.
То же самое, кстати и в области проприетарных приложений - дилеры крупных и дорогих программых продуктов даже выработали соответствующую идеологию - "ничего программировать нельзя.", "в SAP R/3 все есть, только надо настроить."
Причем, странная закономерность: и в open-source и у сектантов-консультантов и дилеров ERP-cистем основные деньги получаются не за продукт. А за его знание сотрудниками консультанта или обслуживающей компании.
Еще: open-source требует дикого количества свободного времени. Это его настоящая цена. И соответственно развиваться он может там, где норма работы квалифицированного программиста - "20 строк в час"(см.
Joel on software). У нас такого программиста с работы попрут в первый месяц испытательного срока. А те, кто не сидит сверхурочно на работе - про профессиональное развитие и карьеру могут даже не думать.
Open-source это не поддержка творчества. Это него гнобление. Главенствующая идея в сообществе знакомых линуксоидов: "программировать ничего не надо. все сделано до нас.". Только для того, чтобы разобраться в бесконечных ядрах, патчах, вариантах дистрибутивов линукса и вариантах программ в них нужно сидеть днями.
Кроме всего прочего, GNU благодаря своей открытости и отсутствию единого центра контроля очень способствует распространению информационного шума. Попробуйте набрать в гугле "описание iptables" и попытайтесь на основе полученных ссылок настроить файрволл под линуксом - хорошая иллюстрация, к чему приводит Столлменовский "базар". В то время, как для проприетарных программ достаточно пойти на сайт разработчика и скачать документацию.
Документация на открытое ПО очень хреновая. В большинстве своем на английском. Кому польза от того, что русский программист изучит английский и через 5-10 лет съедет куда нибудь в Канаду?
Кстати, предлагаю метод борьбы с утечкой мозгов - организовать перевод всех околонаучных и околотехнических книг на русский. Благодаря естественной лени часть людей сразу же перестанет учить английский до уровня, которого им хватит на эмиграцию.
UPD: Я использую и Linux и Windows, к священным войнам призывать не собираюсь, но ситуацию с бардаком в области программного обеспечения решать надо.
UPD1: Таки началось... в лицеbopm
UPD2: Мне указали на неудачность выбранного примера. По строке поиска гугль выдает вроде бы достаточно приличное руководство по iptables
Сразу скажу насчет распространения знаний - то, что предлагает
emdrone, надо делать и делать срочно. Проблема не только в выводе книг из оборота за счет "копирайта" и тому подобного. У меня хранится 40 гб научных и технических книг.В этих книгах что либо найти очень сложно, так как они - отсканированные и сжатые в pdf и djvu - никакой контекстный поиск не заработает. Если же их распространять по модели p2p, то если каждый специалист в своей области распознает и вычитает хотя бы одну книгу - станет намного лучше - уменьшится размер и станет возможным поиск.
В интернете поиск усугубляется информационным шумом - поиск по словам из популярных тем приводит к тому что приходится перелистывать по 10-20 ссылок в поисках нужной. Особенно веселит когда выдает 10 ссылок на зеркала форумов, где задается тот же вопрос, и без ответов.
Далее в комментариях к посту от п2п перешли к моей любимой теме - линукс vs windows в бизнес-приложениях.
pessimistzavtraГНУ - это способ американских программистов оттолкнуть дешевых русских-китайцев от пирога. конкурировать они не могут, поэтому предлагают чтобы программы были бесплатными а деньги получать за сервис. в этом случае русским-китайцам ничего не достанется. конкуренция, ничего больше. именно поэтому столько американцев-европейцев бегает вокруг идей открытого кода но в их числе совершенно нет программистов их бедных стран. Плюс кормушка для адвокатов (опять же выгодно американцам)
В числе open-source community дохрена наших(бывший СССР) программистов. Но судя по результатам - пользы от этого нам никакой. Вся их деятельность идет на поддержку тех корпораций которые сделали ставку на линукс - IBM, Novell и остальные.
Им приходится заниматься именно сервисом.
То же самое, кстати и в области проприетарных приложений - дилеры крупных и дорогих программых продуктов даже выработали соответствующую идеологию - "ничего программировать нельзя.", "в SAP R/3 все есть, только надо настроить."
Причем, странная закономерность: и в open-source и у сектантов-консультантов и дилеров ERP-cистем основные деньги получаются не за продукт. А за его знание сотрудниками консультанта или обслуживающей компании.
Еще: open-source требует дикого количества свободного времени. Это его настоящая цена. И соответственно развиваться он может там, где норма работы квалифицированного программиста - "20 строк в час"(см.
Joel on software). У нас такого программиста с работы попрут в первый месяц испытательного срока. А те, кто не сидит сверхурочно на работе - про профессиональное развитие и карьеру могут даже не думать.
Open-source это не поддержка творчества. Это него гнобление. Главенствующая идея в сообществе знакомых линуксоидов: "программировать ничего не надо. все сделано до нас.". Только для того, чтобы разобраться в бесконечных ядрах, патчах, вариантах дистрибутивов линукса и вариантах программ в них нужно сидеть днями.
Кроме всего прочего, GNU благодаря своей открытости и отсутствию единого центра контроля очень способствует распространению информационного шума. Попробуйте набрать в гугле "описание iptables" и попытайтесь на основе полученных ссылок настроить файрволл под линуксом - хорошая иллюстрация, к чему приводит Столлменовский "базар". В то время, как для проприетарных программ достаточно пойти на сайт разработчика и скачать документацию.
Документация на открытое ПО очень хреновая. В большинстве своем на английском. Кому польза от того, что русский программист изучит английский и через 5-10 лет съедет куда нибудь в Канаду?
Кстати, предлагаю метод борьбы с утечкой мозгов - организовать перевод всех околонаучных и околотехнических книг на русский. Благодаря естественной лени часть людей сразу же перестанет учить английский до уровня, которого им хватит на эмиграцию.
UPD: Я использую и Linux и Windows, к священным войнам призывать не собираюсь, но ситуацию с бардаком в области программного обеспечения решать надо.
UPD1: Таки началось... в лице
bopmUPD2: Мне указали на неудачность выбранного примера. По строке поиска гугль выдает вроде бы достаточно приличное руководство по iptables
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-03-17 09:26 am (UTC)Или работают на буржуев в аутсорсинге.
Проектов, в которых ведущими были бы наши программисты - немного. Ситуация не очень способствует затратам личного времени на серьезные проекты.
Возможно, когда займутся всерьез выщемлением контрафактного ПО - появится спрос на программирование под линукс с местной спецификой(ПО для бизнеса, заточенное под местное законодательство, итд) и соответсвенно стимул появления таких проектов и более серьезного участия в уже существующих проектах.
no subject
Date: 2005-03-17 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2005-03-17 10:16 am (UTC)Да и неизвестно, как программисты в бразилии живут :)
no subject
Date: 2005-03-17 10:21 am (UTC)Думаю, хвалёные программисты из России - это миф. Если бы действительно тут было много программистов, которые на что-то способны, эти их таланты хоть как-то проявлялись. А пока на поверхности видны одни отмазки: бесплатно они не работают, потому что времени нет, за деньги они не работают, потому что пиратов боятся.
no subject
Date: 2005-03-17 10:32 am (UTC)"только понты умеют кидать"
"в бразилии условия лучше, и opensource используется на порядок больше"
Я бы переформулировал таким образом: По моим наблюдениям отличные и просто хорошие программисты есть.
Но проявится им мешает дикий индивидуализм(это кстати, касается не только программистов, а вообще русских). При всем постулировании индивидуализма на западе - когда доходит до дела - они либо проявляют коллективизм(как в open-source сообществе, либо в небольших софтверных фирмах), либо этот коллективизм насаждается менеджментом сверху(в крупных софтверных компаниях).
Кроме этого, один из мешающих факторов - неприязнь к разного рода заорганизованности и бюрократическим процедурам, а в серьезных проектах без этого - никуда.
no subject
Date: 2005-03-17 10:37 am (UTC)