metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2016-10-09 04:50 pm

Сказочный мир поней

http://ru-sysadmins.livejournal.com/2560263.html?thread=47788807&style=mine#t47788807
"На месяц труда более-менее квалифицированного специалиста, понимающего, что происходит на уровне СУБД, можно взять гигов 128 оперативки. Если не больше - я несколько не в курсе текущих цен."

Покажите мне, где такое бывает, а? Пока все что я вижу - это 1-2 месяца на согласование с заказчиками "нужно докинуть памяти/дисков/процессоров", а потом еще 1-2 месяца на то, чтобы это дошло до одминов, а потом еще и истерики с их стороны "почему у вас память на 100% не используется и почему у вас бэкапы на СТРАШНО ДОРОГОМ И БЫСТРОМ диске, а не на внешнем говносторадже". И это у тех заказчиков, где есть деньги на "докинуть еще памяти", а то у большинства белорусских госконтор истерика начинается уже на этапе "надо купить нормальный сервер".

PS: Расходимся, нас наебали: "Серьезно - вы знаете, проблемы SMB мне не интересны. Пусть идут в SAAS".

[identity profile] vp.livejournal.com 2016-10-09 02:13 pm (UTC)(link)
У народа вполне может быть, что это типа "сервер в аптеке", где решать будет владелец аптеки, а он вот, сидит за соседним столом :)

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2016-10-09 03:02 pm (UTC)(link)
Не могу не вспомнить старый анекдот:

Сцепились как-то два спорщика и решили идти к раввину,
чтоб он их рассудил. Приходят. Рассуди нас, говорят, Рабби.
Хорошо, отвечает раввин, пусть каждый выскажет свое мнение.
Первый рассказал, и раввин сказал - ты прав!
Рассказал и второй, и раввин сказал - и ты тоже прав!
Подошел к спорщикам прохожий и спросил - Рабби, как это можно
- и этот прав, и этот прав?
На что раввин ответил - и ты тоже прав.


Ну ведь и правда так. Специально посмотрел: 128 Гб памяти - и правда дешевле месяца работы, кажется, даже PHP-шника (и это считая только по зарплате, а за месяц на этого специалиста будут и другие расходы, от налогов до кофе в офисе).

И насчёт истерики и бюрократии тоже правда.

В общем, мир суров и несправедлив.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ 2016-10-09 03:36 pm (UTC)(link)
сами-то по себе они да, дешевле.
но надо втыкать в проц e5 и выше, i7 не потянет (кроме отдельных представителей).
а значит привет другому сокету, материнке и может даже корпусу.
т.е. если первоначальный выбор был ошибочный -- будет очень больно.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2016-10-09 06:58 pm (UTC)(link)
И что самое смешное, все это ради 1С, которая так и так нормально работать не будет...

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2016-10-09 07:18 pm (UTC)(link)
лол

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2016-10-09 07:35 pm (UTC)(link)
Насколько помнится мне, доля удачных внедрений САПа в России ниже четверти...

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2016-10-09 08:07 pm (UTC)(link)
Адепты секты велят использовать словосочетание "продуктивное внедрение", так доля выше получается.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2016-10-09 08:09 pm (UTC)(link)
Где-то есть официальная статистика? =:-()
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2016-10-11 10:31 pm (UTC)(link)
Ну будет 2 месяца.

Собственно, берём ebay, гуглим dell precision, 128Gb ram, получаем что-то в районе 1к баксов +- 0.5 к баксов.
Edited 2016-10-11 22:34 (UTC)

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-10-12 05:58 am (UTC)(link)
А в РФ его везти за сколько?
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2016-10-12 12:23 pm (UTC)(link)
Разве не 100-200?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ 2016-10-12 08:54 am (UTC)(link)
я что-то нихера не понял твоего поинта.
в чем ты мне возразить хочешь?
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2016-10-12 12:22 pm (UTC)(link)
Не то, чтобы возразить, а скорее беседу поддержать. В общем, тут непонятно - можно реально серьёзную машину за достаточно обычные деньги приобрести. И неужели этой машины будет мало для 1С?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ 2016-10-12 12:30 pm (UTC)(link)
то, что находит ебай мне по такому запросу -- это юзанные тауэры примерно 5 летнего возраста, расположенные в штатх.
ты предлагаешь пересылать их по почте, ебаться с растаможкой, потом переносить рабочую инсталяцию с одного сервака на другой и что там еще придется танцевать, и это называешь поддержать беседу?
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2016-10-12 02:39 pm (UTC)(link)
Блядский жж стёр коммент.

1. Что с ним случится за 5 лет?

2. Неужели это не проще, чем нанимать чела на непонятный результат + 2 месяца. Переносить инсталляцию так или иначе придётся.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ 2016-10-12 02:43 pm (UTC)(link)
> 1. Что с ним случится за 5 лет?

высохнут кондеры, вентиляторы перестанут крутиться, винты бэдами покроются...

> 2. Неужели это не проще, чем нанимать чела на непонятный результат + 2 месяца.

почему это ко мне вопрос?
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2016-10-12 02:50 pm (UTC)(link)
1. Ок. Винты, кстати, неинтересны - есть же старая система.

2. > почему это ко мне вопрос?
Ну вы же явно больше в теме, чем я.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_slw/ 2016-10-12 03:02 pm (UTC)(link)
> 1. Ок. Винты, кстати, неинтересны - есть же старая система.

не факт что они подойдут. старый сервер может быть со scsi винтами.
или sas

> Ну вы же явно больше в теме, чем я.

где я дал понять, что в теме 1С?
я только по серверам коментировал.
ext_646638: (Default)

[identity profile] rdia.livejournal.com 2016-10-12 03:28 pm (UTC)(link)
SAS контроллеры работают с SATA винтами - у меня дома Sun Blade 2500 с SAS контроллером LSILogic:

Oct 12 00:33:07 solaris scsi: [ID 365881 kern.info] /pci@1f,700000/LSILogic,sas@2 (mpt2):

Воткнут туда обычный SATA WD какой-то на 2 Тб. SCSI на широком шлейфе - это явно не 5 лет назад. Уже Sun Ultra 45 с SAS - это 2006-ой год.

---------------------
Просто удивительно, что действительно сейчас, в принципе, можно найти серваки с 1 ТБ ОЗУ, правда Power8, за относительно вменяемые деньги. А народ плачется на нехватку RAM.

Т.е. скоро, года через 2-3 можно будет за 4-5 тысяч баксов получить х86 с терабайтами RAM.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2016-10-12 08:48 pm (UTC)(link)
Это как раз те сказки из мира поней, про которые я писал.
А на практике вот что в интернетах предлагают: http://raid.by/hp-proliant-dl380p-gen9-k8p43a.html
4k$, 16 гиг памяти.

[identity profile] berezovsky.livejournal.com 2016-10-12 08:55 pm (UTC)(link)
просто надо немножко оптимизировать запросы

[identity profile] anonim-legion.livejournal.com 2016-10-15 12:35 pm (UTC)(link)
Когда 1С скомпилируют под Power, настанет конец света.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2016-10-12 08:38 pm (UTC)(link)
За 5 лет случится снятие с производства запчастей, кои для серверов вечно нестандартные, отсутствие поддержки в всяких новомодных виндах и прочие несчастья.
И это не считая того, что на территорию Таможенного Союза такое ввезти обойдется в дикий геморрой с таможней, которая, во первых, не поверит в 1к$ стоимости, во вторых, навернет на это все мыслимые и немыслимые импортные пошлины и разрешения, т.к. оборудование тащемта промышленного назначения.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_windwalker_/ 2016-11-03 07:10 pm (UTC)(link)
Ребе, воспользуйтесь облаком и никакого таможенного союза. А сервер на 128 гиги и больше - в один клик мышой.

Так же под заказ рейд на 18к IOPS.

Всё в пределах 30 минут рабочего времени.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2016-11-03 09:00 pm (UTC)(link)
Во сколько денег это обойдется?
А то 30 минут - это "не считая полугода согласования стоимости с заказчиками".

[identity profile] http://users.livejournal.com/_windwalker_/ 2016-11-03 09:47 pm (UTC)(link)
Как подсказывает simple monthly calculator - 2720$ / mo

Это если без HA и брать raid-1 с 2-я 1T SSDs по 9к IOPS на каждый диск.

http://calculator.s3.amazonaws.com/index.html

Но вот прямо сразу и на месте.

[identity profile] worm-ii.livejournal.com 2016-10-10 09:00 am (UTC)(link)
На эту тему вспоминается другой старый анекдот, который заканчивается словами "Господи, спасибо, что взял деньгами!"
Это очень хорошо, если проблему можно решить тупым увеличением ресурсов, почти сказка.

[identity profile] ynot.livejournal.com 2016-10-10 06:35 am (UTC)(link)
""Серьезно - вы знаете, проблемы SMB мне не интересны. Пусть идут в SAAS". "

Автор 1С-ник, если чо. Мне кажется, это многое объясняет.