metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2015-08-12 10:56 am

Запретить жабу, дотнет, пхп, перл и крестики, только ФП, только хардкор

https://medium.com/@yelbota/%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82-%D1%83%D0%BD%D1%8B%D0%BB%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-612c72738d04

Пройдет время, некоторым не повезет, и они встретят кризис среднего возраста в одиночестве, платя алименты ушедшей жене. Когда-то давно она прочитала в Космо, что программисты — это новые рок-звезды, но ушла, когда узнала что ее муж, унылый похапешник, не комитит на гитхаб. Другим повезет: они смогут проскочить в тимлиды, и руководство заткнет ими купленный слот на отраслевой конференции. Там они самоутвердятся, рассказав молодым, что унылыми быть круто. И спираль уныния выйдет на новый виток, засосав еще больше классных ребят.

Как я уже неоднократно писал - все эти "интересы бизнеса" и "проверенные инженерные решения" - это отмазки неосиляторов, унылых кольчатых червей-менеджеров и повышение откато-попилоемкости проекта.

[identity profile] aamonster.livejournal.com 2015-08-12 09:05 am (UTC)(link)
Спасибо за ссылочку, поржал =) (заодно прошёлся по другим постам автора)

[identity profile] plumqqz.livejournal.com 2015-08-12 11:14 am (UTC)(link)
Слушайте, вы с этим хаскелем уже лет десять как мартышка с очками. Неужели не надоело?

[identity profile] binf.livejournal.com 2015-08-12 11:21 am (UTC)(link)
Менеджеры унылы конечно, ну так и у хаскелитов зачастую кал в голове. Надо золотую середину

[identity profile] swizard.livejournal.com 2015-08-12 11:24 am (UTC)(link)
Совершенно согласен.

[identity profile] w00dy.livejournal.com 2015-08-12 11:25 am (UTC)(link)
Проще запретить ребе :)

[identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com) 2015-08-12 11:36 am (UTC)(link)
Говно вопрос. Я готов изучать Скалу. Только кто за это заплатит? Чтоб Жена не ушла с собакой надо кушать. А чтоб кушать нужны бабки. Вот вокруг полно работы на PHP (правда за еду).
Не так давно я читал разбор XML (<product artikul="XYZ".....) В виде ищем позицию символа < а потом через 17 символов считываем пока не появится ". Это и будет артикул товара. Это был 1С программист. Сейчас он получает ЗП в 3 раза выше моей. PHP программисты не далеко ушли. И кстати в конце статьи он вспоминает про Бизнес. Бизнесу насрать на чем написано решение. Для бизнеса это только инструмент. Один знакомый бизнесмен уже пол года ищет нормальную адресную книжку для Андроид и еще CRM. Он спрашивал почему я не напишу такое, ведь спрос есть (он сам). Я ему назвал цену - 300т.р. за записную книжку. Он сказал что это слишком дорого.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2015-08-12 12:09 pm (UTC)(link)
Так хаскель я почти не использую, в продакшене другая функциональщина - кложурь, f#.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2015-08-12 12:21 pm (UTC)(link)
От технологий зарплата зависит не так сильно, как от умения общаться с клиентами и начальством.
Ну и на данный момент ситуация выглядит как "сначала ты учишь языки, делаешь пет-проекты, а потом продаешься за 2-3х к зарплате".
Это, конечно, абсурд, что индустрия не оплачивает обучение, а пользуется готовыми людьми, которых вечно не хватает, но другого не бывает.

[identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com) 2015-08-12 12:27 pm (UTC)(link)
Тут другой момент еще. Народ настолько далек от ИТ, что просто не понимает какую залипуху им мутят. Вот я рассказывал как я сделал систему которая уже лет 10 как работает, так головной офис вместо того чтоб взять мою нанял контору чтоб сделали замену. Провалилось. Наняли ВТОРУЮ!!!!
Моя система пахала на asus eepc. СУБД sqlite. Система первой конторы на 2-х процессорном серваке с MS SQL.
Вот есть чуть, ли не ИП с Oracle и Exchange. Сотни контор выкидывают бабло на ветер.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-08-12 12:38 pm (UTC)(link)
Жена, скорее, разведётся, если вместо хорошей зарплаты и помощи по дому будет видеть затылок мужа, который усиленно осваивает новые горизонты бездн новейших программистских технологий.

Большинство людей - обломавшиеся романтики. Они думали, что свернут горы, а надо копать траншею для канализационной трубы. Причём, экскаватор не дают, а все лопаты кривые.

Это не о тех, кто в программисты попал по недоразумению, а про крутых профи, прекрасно разбирающихся в своей области, но не гоняющихся за модными веяниями.

[identity profile] nealar.livejournal.com 2015-08-12 12:44 pm (UTC)(link)
Вот это и есть попилоёмкость.

В этом нашем ойти я наблюдаю в точности то же самое, что и в вашем: выкидывается бабло на дорогую неработающую заумь там, где можно просто + выкидывается бабло на разработку там, где можно взять готовое, и оно заработает сразу, а не через 10 лет + в госконторах и крупных корпорациях обожают минуя стадию проектирования выбирать безумную архитектуру и упорствовать в этом решении.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2015-08-12 12:45 pm (UTC)(link)
Да, это постоянно такое.
Чтобы впарить вместо крупного неработоспособного проекта мелкий и хороший - нужно иметь очень хороший административный ресурс.
Во-первых, откатоемкость снижается, причем навечно - и по железу и по постоянному дорогому обслуживанию софта и инфраструктуры
Во-вторых, руководство не ощущает полезность от менеджеров ИТ службы заказчиков, если на ИТ не потрачены бешеные бабки и нет громких брендов.

[identity profile] plumqqz.livejournal.com 2015-08-12 12:48 pm (UTC)(link)
Ну я в ней не разбираюсь; да и какая в сущности разница.

[identity profile] metaclass.livejournal.com 2015-08-12 12:48 pm (UTC)(link)
Без освоения бездн никакой хорошей зарплаты не будет.
Ну или будет, но нужно будет реально говно месить лопатами, типа SAP R/3 всякого.

[identity profile] dmitry shamov (from livejournal.com) 2015-08-12 12:59 pm (UTC)(link)
Да и с освоением. Я вот уже несколько лет ищу работу Python программиста. Или ЗП на уровне PHP или вообще общая неадекватность из серии - ты чувак тут замути в одиночку соцсеть высоконагруженную, впрочем ЗП всеравно как у PHP программиста.
А вы про Кложурь.
На просторах exСССР редко высокотехнологичность==высокие заработки.
Как пример вот (http://rostov.rbc.ru/rostov/10/08/2015/55c8af029a79477b6da22d6c). Обратите внимание на один из стартапов - Велоэкскурсии. Стартап, Велоэкскурсии КАРЛ!!! Да это обычный leaflet завернутый в какуюнибудь Cordova. Причем для города в котором Мэр сказал, что велодорожки не являются приоритетом (по факту даже в пределах одного района нет возможности передвигаться ТОЛЬКО по велодорожкам)

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2015-08-12 01:01 pm (UTC)(link)
scala/haskel на всю страну и десятка вакансий не наберется. :)

Да и говнокодить и на scala/haskel можно.

[identity profile] plumqqz.livejournal.com 2015-08-12 01:04 pm (UTC)(link)
Там вам выше правильно написали, что бизнесу похер технологии.
Зарплата зависит от умения осознать проблему, сформулировать ясное решение, продавить его, реализовать и внедрить. Ну и немножечко везения, а как же без этого.
А бездны эти ваши - это такая лажа, что и говорить не о чем.
Edited 2015-08-12 13:04 (UTC)

[identity profile] plumqqz.livejournal.com 2015-08-12 01:05 pm (UTC)(link)
Да, в случае с художественным тырингом все иначе.

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-08-12 01:14 pm (UTC)(link)
Зарплата зависит больше от умения себя продать и знаний предметной области. Программистов хоть жопой жуй, а какой-нибудь спец по банковским операциям с глухонемыми старушками или по станкам обжатия коленных валов прогулочных яхт - редкая редкость.

Вместо первых можно нанять сотню индусов. Вторые - незаменимы.

А качество софта зависит не столько от используемых технологий, сколько от правильности понимания задач и правильного применения алгоритмов.

[identity profile] binf.livejournal.com 2015-08-12 01:28 pm (UTC)(link)
ну со мной не развелась же. Надо иметь большой половой хуй, тогда можно и в хаскель

[identity profile] binf.livejournal.com 2015-08-12 01:36 pm (UTC)(link)
кложурь, f# - именно! отлить в граните

[identity profile] vit-r.livejournal.com 2015-08-12 01:49 pm (UTC)(link)
Сколько лет браку и сколько зарабатывает жена?

[identity profile] dennab.livejournal.com 2015-08-12 02:51 pm (UTC)(link)
Аффтар пишет так, как будто бизнесу не пофиг на чём написан проект. А тренировать красноглазость на скалах и хаскеллях мне влом.

[identity profile] binf.livejournal.com 2015-08-12 04:08 pm (UTC)(link)
6
очень мало

[identity profile] vp.livejournal.com 2015-08-12 05:09 pm (UTC)(link)
Все верно. Потому что у тебя была конечная цель, чтобы решало задачу и работало, а у них конечная цель - разработка. Процесс то есть.

Page 1 of 8