metaclass: (Default)
metaclass ([personal profile] metaclass) wrote2015-06-18 01:00 pm

Победобесие

http://dianovv.blogspot.com/2015/05/blog-post_9.html
http://kyky.org/columns/post-dnya-podvig-odnogo-vsegda-prestuplenie-drugogo

Заебись теперь.
Оказывается, сайтец то закрыли за то, что опубликовали невосторженную статью про "победу".
Скоро и за упоминание фальшивых ветеранов будут закрывать, видимо, чтобы идеологические скрепы не расшатывали.

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2015-06-18 10:25 am (UTC)(link)
2015-1935 = 80, 3.5 поколений. вы знаете всех своих предков до третьего колена включительно? Они с вами лично делились особенностями своей биографии, в т.ч. теми, о которых вам по их мнению знать было не обязательно?

[identity profile] mr-s-o-u-l.livejournal.com 2015-06-18 10:37 am (UTC)(link)
Вы так говорите, как будто знаете мнение предков М о том, что ему из их жизни знать обязательно, а что необязательно.
Всегда ваш, Кэп

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2015-06-18 12:08 pm (UTC)(link)
Не знаю, но предполагаю, что о своем участии в НКВД они могли бы и не захотеть рассказывать. Тем более, что скорее всего эти рассказы, если были бы, пришлись бы на несознательные годы М.
Edited 2015-06-18 12:09 (UTC)

[identity profile] mr-s-o-u-l.livejournal.com 2015-06-18 12:10 pm (UTC)(link)
т.е. вы НЕ-верите ребе М на слово, в том что касается лично его и только его(в сравнении с остальными пристуствующими)? Отлично, хороший пример уважения к хозяину журнала.

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2015-06-18 12:34 pm (UTC)(link)
Я верю ему в том смысле, что он в этом искренне убежден. Но показываю с фактами в руках, почему он может быть не прав, и не знать этого. По-моему, это нормально и вообще подобное является чуть ли не обязанностью каждого взрослого человека.

[identity profile] mr-s-o-u-l.livejournal.com 2015-06-18 12:37 pm (UTC)(link)
И какие факты у вас в руках, осмелюсь уточнить? ИМенно факты, а не ваши домыслы и гипотезы.

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2015-06-18 01:24 pm (UTC)(link)
*флегматично*
С тролололо, а не с по сути, идите к айседу. На вопрос я ответил, а если вам хочется прикапываться, то это исключительно ваши проблемы.

И да, если вам принципиально задеклалировать, что я неправ - декларируйте, мне пофиг.

[identity profile] mr-s-o-u-l.livejournal.com 2015-06-18 02:30 pm (UTC)(link)
Никакого троллоло. А куда мне идти - я сам решу. Мне непонятно исключительно ваше желание унизить человека тем, что вы ставите под сомнение доброе имя его предков, причем безосновательно.

М уверен в своих показаниях. Он мне никогда не врал - не вижу причины ему не доверять. Вам он врал когда-нибудь, чтобы вы могли его однозначно назвать п..болом? думаю нет.

Поэтому у вас на руках не факты, а только личные гипотезы сомнения. Причем сомнительного характера:
Вы реально считаете что знать имена и род занятий своих предков дальше 3го поколения - это что-то запредельное? В этом нет ничего сверхественного, это нормально. Если Вы лично не знаете, или ваш круг общения состоит из таких людей - это уже ваше дело личное.
У вас есть веские доказательства что вот конкретно деды-прадеды М служили в ЧК и прочих вертухаях, (и которые от юного М это скрывали, опасаясь за его детскую чувствительную психику)? Что-то я пока этих фактов не вижу.

[identity profile] lastwalrus.livejournal.com 2015-06-18 12:23 pm (UTC)(link)
3-4 поколения это немного, легко знать всех.

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2015-06-18 12:42 pm (UTC)(link)
В принципе да, но я вот 3-е колено по отцовской линии не знаю. Не было повода. Да и по материнской в 3-ем колене есть, скажем так, сомнения, кто именно там присутствует. Нет, ребе М. может это знать, почему и был задан вопрос.

[identity profile] lastwalrus.livejournal.com 2015-06-18 01:07 pm (UTC)(link)
даже если и есть НКВДшники, и прочая - это ни разу не повод ими гордиться, только на том основании, что они предки.

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2015-06-18 01:27 pm (UTC)(link)
Это совершенно другой вопрос.

Лично я считаю, что что гордиться, что стыдиться предков - глупо, а стыдить других - еще и подло. А пытаться осудить мертвых - во-первых, бессмысленно (они же мертвые), а во-вторых, еще и неэтично (поскольку они не могут оправдаться.) Были бы они живы - можно было бы осудить их очно, я бы на это посмотрел =). Поэтому автор статьи из ОП неправ и подлежит.
Edited 2015-06-18 13:28 (UTC)

[identity profile] lastwalrus.livejournal.com 2015-06-18 03:25 pm (UTC)(link)
правильно! нечего Гитлера шельмовать, он же ж не может оправдаться!

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2015-06-18 03:31 pm (UTC)(link)
Если не можете в деталях разобраться в событиях - нечего. Вы толком не знаете ни его роли, ни его мотивов, не реальных последствий его правления.
Да, он вошел в историю как кровавый бесноватый фюрер. Даже сказать, что его правление принесло больше проблем, чем пользы, уже нельзя, потому что у нас нет другой Европы. А уж моральные оценки выдавать и глупо, и подло. Это я еще не говорю, что историю пишут победители, так что достоверной информации о нем не так уж и много (и нет, автобиография НЕ является достоверным источником, как и летописи и мемуары.)

[identity profile] lastwalrus.livejournal.com 2015-06-18 03:54 pm (UTC)(link)
глупо, подло?

ладно, дам оценку живому - ты идиот и моральный урод. так нормально будет?

[identity profile] permea-kra.livejournal.com 2015-06-18 04:54 pm (UTC)(link)
Ты - недалекий кретин. Потому что все вышесказанные очевидные вещи прошли мимо тебя. Очень жаль.

Но не беспокойся! ведь таких, как ты - 95%. Весь мир выстроен с учетом доминирования тебе подобных, т.е. абсолютно недемократически, но терпимо к идиотам. А жаль... И ведь казалось бы - всего лишь требуется убрать таблички с предупреждениями... Но нет, идиотам нельзя позволить самоубиваться, ибо тогда некому станет выполнять тупую, но не автоматизированную работу вроде вождения автомобиля.

[identity profile] lastwalrus.livejournal.com 2015-06-18 06:12 pm (UTC)(link)
> Ты - недалекий кретин.

:) советую немножко заняться самообразованием. для начала прочитай определение терминов "идиотизм" и "кретинизм".

остальной словесный понос я комментировать не буду.