Сущность власти

[metaclass]

http://www.apn.ru/column/article33575.htm
http://golosptic.livejournal.com/1396538.html
http://vitus-wagner.livejournal.com/1092819.html

По ссылкам вредоносные действия власти объясняются иррациональным желанием нагадить.
Интересно, оно действительно так, или у ситуации может быть рациональное объяснение?
Потому как стратегия взаимодействия с иррационально вредящей сущностью и рациональным противником, мотивы которого не совсем понятны, вообще должна быть разная.

Comments

[yantayga.livejournal.com]

>> не кричите что заказчик дебил и с ним работать не нужно, а пытаетесь эту чушь прояснить и исправить, я правильно думаю
> подобный подход вынужденно применяется ... тем самым ты продаешь душу дьяволу...
Я правильно выделил нить дискуссии?
Как из не кричать, а «прояснить и исправить», и вообще считать окружающих (даже чиновников и заказчиков ТЗ) нормальными людьми получается «согласился с тем, что ради бабла надо сделать что-то плохо»?

[metaclass.livejournal.com]

Если заказчик(или чиновник) нормальный человек и цель проекта полезная - это одно.

А вот если он вредит (сознательно, бессознательно или ради собственной выгоды) или проект вредит людям - то участие в проекте является злом. Ну участвовать можно, но не надо вслух утверждать, что ты делаешь что-то хорошее и полезное, если ты просто зарабатываешь бабки на вреде.

[yantayga.livejournal.com]

Ну вот видимо тут у нас основное различие во взглядах -- в презумпции нормальности окружающих, наличествующей у меня и, как я понял, не признаваемой вами.
А при таких различиях в «аксиоматике» мы к единому мнению, конечно же, не придем.

[metaclass.livejournal.com]

Нормальность окружающих подтверждается статистически. Ну не считая некоторого процента алкашей, людей ставящих машины на газон, выбрасывающих мусор из окна и портящих подъезды.

А вот насчет окружающих, профильтрованных по критерию "работает во власти в exUSSR" - я бы так однозначно не утверждал.

[yantayga.livejournal.com]

> А вот насчет окружающих, профильтрованных по критерию "работает во власти в exUSSR" - я бы так однозначно не утверждал.
Презумпция нормальности применима и к ним, пока нет однозначно интерпретируемых результатов или статистики, которые бы это опровергали.
У вас такие есть?

[metaclass.livejournal.com]

Уровень жизни, индекс коррупции, рейтинг для ведения бизнеса (http://russian.doingbusiness.org/rankings) вас устроит?

[yantayga.livejournal.com]

Нет, конечно.

Уровень жизни вообще ни о чем. Каковы бы не были чудесные люди где нибудь в условной Кении во власти, без денег уровень жизни не получить никак от слова «совсем». И наоборот -- высокий уровень жизни людей где нибудь в Монако совершенно ничего не говорит о том, что во власти там честнейшие и нормальнейшие из людей, причем никогда не ошибающиеся.

Индекс коррупции вообще не думаю что объективен. Как минимум потому что лоббирование имхо та же коррупция, но в вашем списке не будет учитываться.

[metaclass.livejournal.com]

Ок, т.е. реальные цифры вас не интересуют, т.к. они противоречат вашей вере :)

[yantayga.livejournal.com]

Я, кмк, объяснил, почему именно эти цифры меня не устраивают. Тем более в качестве обоснования чтобы обвинить несколько миллионов человек в том, что они ненормальные люди, действия которых «объясняются иррациональным желанием нагадить». Для этого нужно нечно более существенное.

[metaclass.livejournal.com]

Кстати, если учесть деньги, то неэффективность российской власти, которая доходы от нефти проебывает в никуда, будет видна еще более наглядно.

[yantayga.livejournal.com]

С тем что, возможно, российская влять неэффективна в трате денег, я не спорю. Я и сам неэффективен в этом.
Но вы же, наверное, понимаете, что неэффективность != «желание нагадить»?

[anonim-legion.livejournal.com]

Ох уж мне эти технарско-экономистские измышления.

А вот представьте - полная страна бабла, и все население - жулики. И для ЛЮБОГО действия требуется четыре юриста, один нотариус и пять надзирающих чиновников. И все бабло будет уходить на транзакционные издержки по обеспечению безопасности сделок.

[yantayga.livejournal.com]

Ну я про США и не говорю, там все немного по другому конечно... Там без юристов никак.

[metaclass.livejournal.com]

А в США с доверием и связанными с ним транзакционными издержками как раз лучше, чем в странах бывшего Союза.

[anonim-legion.livejournal.com]

Я на такие "типа иронические" выпады про США, как мне написали, даже отвечать не хочу.

[metaclass.livejournal.com]

Ну мало ли, принцип доверия указывает считать, что человек искренне заблуждается, а не голосом ваты говорит :)

[yantayga.livejournal.com]

По моему именно там (в США) расходы на юристов особенно велики, а ведь именно они и являются транзакционными издержками.
Например тут: http://www.lawfirmmanagement.ru/articles/view/194/
Там разница просто в десятки раз.

[nicka-startcev.livejournal.com]

только не индекс коррупции, а индекс ВОСПРИЯТИЯ коррупции.

почувствуйте разницу.

(аналогия: если у меня в квартире нет чертей, я их на улице ни разу не видел, но по ящику мне непрерывно про чертей вещают, то мне будет ВОСПРИНИМАТЬСЯ что вокруг кучи чертей)

[nicka-startcev.livejournal.com]

(включая телепатию) я правильно понял, что мы говорим про игры с нулевой/отрицательной/положительной суммой?

[metaclass.livejournal.com]

Это зависит от условий игры, создаваемых чиновником, кстати.

Суть власти - сделать так, чтобы игры всегда были с отрицательной суммой. Иначе это не власть.

[voidex.livejournal.com]

Ну а как иначе, если всех неД'Артаньянов признать нормальными? Это ж значит и их плохие действия признать тоже нормальными

[yantayga.livejournal.com]

Вполне нормальные люди на моей памяти делали иногда не очень хорошие вещи. Я их продолжаю считать нормальными (ну ошиблись, бывает; или с обстоятельствами не справились), но это не меняет моей оценки их действий, лишь в моей картине мира они стали «менее надежными как партнеры» и с ними нужно принимать больше мер предосторожности.