Сущность власти

[metaclass]

http://www.apn.ru/column/article33575.htm
http://golosptic.livejournal.com/1396538.html
http://vitus-wagner.livejournal.com/1092819.html

По ссылкам вредоносные действия власти объясняются иррациональным желанием нагадить.
Интересно, оно действительно так, или у ситуации может быть рациональное объяснение?
Потому как стратегия взаимодействия с иррационально вредящей сущностью и рациональным противником, мотивы которого не совсем понятны, вообще должна быть разная.

Comments

[yantayga.livejournal.com]

Скорее просто результат формального применения правил, просто колесики бюрократической машины. Никакого иррационального желания.

[metaclass.livejournal.com]

Эти правила сами по себе часто оказываются или противоречивыми или просто вредоносными. Есть мнение, что это делается в целях увеличить доход от взяток и прочей коррупции.
Но это рациональное объяснение, а иррациональное - см. выше, чтобы "сделать всем хуже".

[evgenijm86.livejournal.com]

Ну а баги в программировании - это обычно ирациальное желание разработчика нагадить или что-то другое? Я думаю это-же справедливо и в отношении построения любых сложных систем, которым государство естественно является.

[evgenijm86.livejournal.com]

Почитал первую ссылку, а там агенты запада страдают от того, что их заставили таковыми назваться :)

В этом случае это уже скорее иррациональное желание западников быть сильно хитрожопыми :)

[metaclass.livejournal.com]

Баги это одно, а запись в ТЗ "здесь должна быть ошибка, чтобы мы могли воспользоваться системой с черного хода" или "записи из белого списка контролю не подлежат" - совершенно другое.

[tiendil.livejournal.com]

Считать, что власть специально хочет нагадить - это как-то по детски, не говоря уже о подозрение на завышенное ЧСВ.

Любой, кто сталкивался с разработкой более-менее сложной системы (и при этом общался с её пользователями) знает, что снаружи любая штука, действующая по сложным правилам, кажется иррациональной. Таким системам (и их разработчикам) юзеры обычно приписывают весьма стрёмную логику и желание.

А ещё можно вспомнить чисто программерские случаи, когда твои 20 строк кода оказываются "умнее тебя".

По этой ситуации:

- идея закона видится разумной;
- идея фонда видится разумной;
- реализация могла подкачать в обоих случаях.

Однако за всё то время, что мне попадается упоминание этой проблемы, я так ни разу не встретил предложение фонду выполнить условия, по которым он не будет иностранным агентом. Даже в качестве фантазии никто не предлагал, никто не обсуждал. Позиция "мы белые и пушистые, идите нам на уступки" весьма инфантильна. Закон должен быть один для всех. Если вы такие из себя патриоты, то выполняйте закон или меняйте его, но не требуйте делать для себя исключение.

[plumqqz.livejournal.com]

Закон должен быть один для всех. Если вы такие из себя патриоты, то выполняйте закон или меняйте его, но не требуйте делать для себя исключение.
Вот тут либо +1 надо писать, либо лайк ставить. В общем, присоединяюсь к мнению.
Добавлю еще, что мне очень не нравится, что возражающие очень не хотят обсуждать вопрос по существу ("ну какие мы агенты, в самом деле, ну посмотите - это вот так, это эдак..."), а все больше стенают и заламывают руки. Уникальный коллектив, безвозвратно утрачиваемые ноу-хау... мочетерапия какая-то.

[metaclass.livejournal.com]

Ваше предложение выглядит как "почему они не едят пирожные, если у них нет хлеба".

За попытку сменить закон не просто фонд закроют, а еще и основатель сядет.

[raydac.livejournal.com]

это надо тонкости смотреть что из себя этот фонд представляет, у тех юр.лиц кого объявляют "иностранными агентами" есть признаки "иностранных агентов", если Зимину не нравится что его фонд - "иностранный агент", то пусть изменит его признаки

[yantayga.livejournal.com]

Там у них была какая-то политическая деятельность в прошлом, насколько я помню, что-то не то проспонсировали. Прошлое же не поправить уже :)

[binf.livejournal.com]

судя по тому, что за этот фонд вдруг стали резко писаться шизонутые одиозные персонажи наподобие Касьянова, Невзорова и Венедиктова, фонд - типичное либерастическое говно, действующее под прикрытием

[binf.livejournal.com]

А где пруф, что этот фонд действительно сделал что-то полезное? или мнение редакции АПН само по себе уже пруф?
Статья размещена на жидовском сайте Стасика Белковского и пестрит оборотами в стиле навального наподобие "Проблема с людьми, срущими в чужих лифтах, в последние годы как-то потеряла свою остроту. " "вопрос стоит вовсе не в том, что сволочи негде было посрать", что наводит на подозрения о её ангажированности

[nivanych.livejournal.com]

> фонд действительно сделал что-то полезное?

Лично знаю человека (она математик), которую фонд заслуженно одарил деньгами.
Не знаю лично этих людей, но не вижу особенных причин сомневаться в многочисленных сведениях о таких же случаях.
Это что-то полезное?

[alll]

http://macroevolution.livejournal.com/194772.html

[nicka-startcev.livejournal.com]

>фонд действительно сделал что-то полезное?

elementy.ru/news -- вроде бы их детище. выглядит реальо неплохо, несмотря на умеренную примесь слегка гринписанутых

[maxdz.livejournal.com]

Рашкой заправляют спятившие гэбэшные шизики. Так что, всё закономерно.

[metaclass.livejournal.com]

При всенародном одобрямс - достаточно вот комментарии здесь почитать, ага:)

[bydlorus.livejournal.com]

Читаю одну из ссылок ("почему будет мешать") - "Предположим, разумные люди..."
Читаю вторую ссылку (первую в списке) - "Вот стоит, допустим, у подъезда дома сирень..."

Люди, связанные со столько культурными и научно-полезными фондами, могли бы придумать аргументацию и получше.

[dennis_chikin.livejournal.com]

Строго говоря, иррациональность - необходимое свойство той, гм, субстанции, которая именуется "властью".

Если все происходит "само собой", нормальным, естественным образом, с целью получить в итоге лучшую ситуацию, чем была изначально - какая ж это, нафиг "власть", и зачем она такая вообще нужна ?
Это называется "управляющий". То есть, человек, или структура, которая работает за результат. РАБОТАЕТ.

А вот если есть возможность делать кому-либо всякие гадости, как-то в чем-то вредить, так, чтобы это было очевидно, и за это ничего не было (и, напротив, кто будет сопротивляться - обломать и заставить) - вот тогда это власть. Которая делает не по тому, что это для чего-то нужно, а по тому что МОЖЕТ.

[metaclass.livejournal.com]

Ну да, только вот комментаторы тут не согласны.
Предлагают считать власть рациональными людьми, пользуются презумпцией нормальности.

[alll]

Почему-то о "власти" обычно говорят как о монолитном цельнолитом субъекте. Хотя на самом деле это конгломерат огромнейшего количества отдельных личностей различной степени субъектности. Такой себе "супермегашизофреник". И что конкретной "субличности" в какой-то момент под хвост попадёт - практически непредсказуемо. Когда есть работающие инструменты приведения всего этого субстрата к единому знаменателю (ну там разделение властей со "сдержками и противовесами", возможность решить дело в непредвзятом суде, вот это вот всё) - оно как-то ещё терпимо. А когда нет, то опаньки.

[bydlorus.livejournal.com]

Ерунды, всё решается сумасбродом Путиным.

[alll]

> Интересно, оно действительно так, или у ситуации может быть рациональное объяснение?

http://vitus-wagner.livejournal.com/1092819.html?thread=37302483#t37302483

[nicka-startcev.livejournal.com]

рациональное

1. гаси конкурентов. в зародыше
2. гаси тех, кто опознан как кондидат в конкуренты
3. разводи свои филиалы типа "единая америка" плюс "демократическая америка", но по факту малоотличимы
4. сговоры-заговоры бывают крайне редко, а вот кооперативные стратегии..
5. гаси тех, кто опознан как рупор конкурентов
6. чего нет в медиапространстве, того и не существует. главное чтоб 83% электората не беспокоились. а на 17% почти пофиг, можно даже им организовать специальные места для культурного игрушечного протеста
7. управление опосредованное, многостадийное, сложнее банального пид-регулятора. Итого, перегибы на местах будут.

[dennis_chikin.livejournal.com]

Хе-хе.

Альфа обязана регулярно опускать кого-нибудь из стаи. Беты регулярно обязаны проверять альфу на альфовость.

Если нечто не торопиться засунуть себе швабру в известно куда - это либо альфа, и тогда см. п 2, либо это дикий папуас, которому любой белый джентльмен обязан засунуть туда ружье и выстрелить.

P.S. Еще, возможно, это вредное животное, притворяющееся человеком, и тогда вся стая обязана немедленно бросить все остальные дела, и загрызть.

P.P.S. Вы (в смысле, все комментаторы за рациональность) мне сейчас еще расскажите про рациональность розовой капчи на розовом фоне, которая дергается с частотой 8 герц, ага.

[dennab.livejournal.com]

Истерика оттого, что иностранного агента назвали иностранным агентом?

[veremeenko-alex.livejournal.com]

Ага.
Было бы в РБ, никто бы и не пикнул.

[berezovsky.livejournal.com]

Не надо мешать всё в кучу.

Это не власть, в Раше щас правит американская оккупационная машина. Дума законы не придумывает, а принимает то, что пишут в Вашингтоне. Так устроена система, через которую проходят все законопроекты.

Законы патриотической направленности пропихивает депутатская группа "Государственный суверенитет". Конкретно закон об НКО - инициатива этой группы в лице Евгения Фёдорова.

Изредка им действительно удаётся пропихивать полезные законы, в том числе с помощью ручного управления ВВП.

[nicka-startcev.livejournal.com]

наоборот же. в раше сейчас осмеливаются вякать против американской оккупации.

а вот в ЕС, в гермашке, в сраной япошке и в сша есть мерикосские оккупационые базы и они не смеют и пукнуть без команды из вашингтона.

а именно поэтому цепные шавки в ЕС, в США и в японии по команде из вашигтона радностно гонят пургу про то, как ужас-ужас негодяи в сраной рашке и про добрых-ласковых демократичных людей в/на украине.

[pascendi.livejournal.com]

А не приходят в голову простые объяснения?
1. Гнать бабло из офшоров -- это как?
2. Давать 300 тыс. долларов Навальному в месяц -- это как?

[anonim-legion.livejournal.com]

Уместная цитата:

Если посмотреть на процесс совсем с высоты птичьего полёта, то особой разумности в нём нет. Разумность - это утрата власти. А "воля к власти" (процесс самовозрастания власти) осуществляется через перманентные волюнтаристские решения. Создали Грецию - переселили миллионы людей из Малой Азии на Балканы и в обратном направлении, ещё миллионы ассимилировали в "греков" или в "турок". Теперь отменят Грецию и ассимилируют "греков" в "турок"...

Зачем пахан от нечего делать кого-то чморит? А потому что потому он и пахан, что все на поклон идут, чтоб не чморил. Потому что его решения, а не какая-то там дурацкая "разумность" рулит. И пахан всегда прав, т. к. легитимность его поступков вытекает не из их разумности, а из его паханской воли.